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<div class="WordSection1">
<p class="MsoNormal"><span lang="EN-US" style="font-size:11.0pt;font-family:"Calibri",sans-serif">Thanks Wayne for your efforts! I like the current wording very much.<o:p></o:p></span></p>
<p class="MsoNormal"><span lang="EN-US" style="font-size:11.0pt;font-family:"Calibri",sans-serif"><o:p> </o:p></span></p>
<p class="MsoNormal"><span lang="EN-US" style="font-size:11.0pt;font-family:"Calibri",sans-serif">Kind regards<br>
Roman<o:p></o:p></span></p>
<p class="MsoNormal"><span lang="EN-US" style="font-size:11.0pt;font-family:"Calibri",sans-serif"><o:p> </o:p></span></p>
<div style="border:none;border-top:solid #E1E1E1 1.0pt;padding:3.0pt 0cm 0cm 0cm">
<p class="MsoNormal"><b><span lang="EN-US" style="font-size:11.0pt;font-family:"Calibri",sans-serif">From:</span></b><span lang="EN-US" style="font-size:11.0pt;font-family:"Calibri",sans-serif"> Servercert-wg <servercert-wg-bounces@cabforum.org>
<b>On Behalf Of </b>Wayne Thayer via Servercert-wg<br>
<b>Sent:</b> Freitag, 12. April 2024 23:36<br>
<b>To:</b> Clint Wilson <clintw@apple.com>; ServerCert CA/BF <servercert-wg@cabforum.org><br>
<b>Subject:</b> Re: [Servercert-wg] Compromised/Weak Keys Ballot Proposal<o:p></o:p></span></p>
</div>
<p class="MsoNormal"><o:p> </o:p></p>
<div>
<div>
<p class="MsoNormal">I've updated <a href="https://github.com/wthayer/servercert/pull/1/files">
https://github.com/wthayer/servercert/pull/1/files</a> as follows to exclude large key sizes:<o:p></o:p></p>
</div>
<div>
<p class="MsoNormal"><o:p> </o:p></p>
</div>
<blockquote style="border:none;border-left:solid #CCCCCC 1.0pt;padding:0cm 0cm 0cm 6.0pt;margin-left:4.8pt;margin-right:0cm">
<p class="MsoNormal">In the case of Debian weak keys vulnerability (<a href="https://wiki.debian.org/SSLkeys">https://wiki.debian.org/SSLkeys</a>)), the CA SHALL reject all keys found at
<a href="https://github.com/cabforum/debian-weak-keys/">https://github.com/cabforum/debian-weak-keys/</a> for each key type (e.g. RSA, ECDSA) and size listed in the repository. For all other key types and sizes, with the exception of RSA key sizes greater than
 8192 bits and ECC key sizes greater than 521 bits, the CA SHALL reject Debian weak keys.<o:p></o:p></p>
</blockquote>
<div>
<p class="MsoNormal"><o:p> </o:p></p>
</div>
<div>
<p class="MsoNormal">- Wayne<o:p></o:p></p>
</div>
</div>
<p class="MsoNormal"><o:p> </o:p></p>
<div>
<div>
<p class="MsoNormal">On Fri, Apr 12, 2024 at 12:44<span style="font-family:"Arial",sans-serif"> </span>PM Clint Wilson <<a href="mailto:clintw@apple.com">clintw@apple.com</a>> wrote:<o:p></o:p></p>
</div>
<blockquote style="border:none;border-left:solid #CCCCCC 1.0pt;padding:0cm 0cm 0cm 6.0pt;margin-left:4.8pt;margin-right:0cm">
<div>
<p class="MsoNormal">Hi Wayne,<o:p></o:p></p>
<div>
<p class="MsoNormal"><o:p> </o:p></p>
</div>
<div>
<p class="MsoNormal">That was indeed my intent, but I’m happy with the proposal either way.<o:p></o:p></p>
</div>
<div>
<p class="MsoNormal"><o:p> </o:p></p>
</div>
<div>
<p class="MsoNormal">Thank you,<o:p></o:p></p>
</div>
<div>
<p class="MsoNormal">-Clint<o:p></o:p></p>
<div>
<p class="MsoNormal"><br>
<br>
<o:p></o:p></p>
<blockquote style="margin-top:5.0pt;margin-bottom:5.0pt">
<div>
<p class="MsoNormal">On Apr 12, 2024, at 12:33<span style="font-family:"Arial",sans-serif"> </span>PM, Wayne Thayer <<a href="mailto:wthayer@gmail.com" target="_blank">wthayer@gmail.com</a>> wrote:<o:p></o:p></p>
</div>
<p class="MsoNormal"><o:p> </o:p></p>
<div>
<div>
<div>
<p class="MsoNormal">Thank you Clint and Aaron, this is helpful. Here is what I propose:<o:p></o:p></p>
</div>
<div>
<p class="MsoNormal"><o:p> </o:p></p>
</div>
<blockquote style="border:none;border-left:solid #CCCCCC 1.0pt;padding:0cm 0cm 0cm 6.0pt;margin-left:4.8pt;margin-right:0cm">
<p class="MsoNormal">In the case of Debian weak keys vulnerability ([<a href="https://wiki.debian.org/SSLkeys)%5D" target="_blank">https://wiki.debian.org/SSLkeys)]</a>), the CA SHALL reject all keys found at [<a href="https://github.com/cabforum/debian-weak-keys/" target="_blank">https://github.com/cabforum/debian-weak-keys/</a>]
 for each key type (e.g. RSA, ECDSA) and size listed in the repository. For all other key types and sizes, the CA SHALL reject Debian weak keys.<o:p></o:p></p>
</blockquote>
<div>
<p class="MsoNormal"><o:p> </o:p></p>
</div>
<div>
<p class="MsoNormal">This change can be viewed in context <a href="https://github.com/wthayer/servercert/pull/1/files" target="_blank">
https://github.com/wthayer/servercert/pull/1/files</a><o:p></o:p></p>
</div>
<div>
<p class="MsoNormal"><o:p> </o:p></p>
</div>
<div>
<p class="MsoNormal">This language allows us to add key sizes in the future without updating the TLS BRs.<o:p></o:p></p>
</div>
<div>
<p class="MsoNormal"><o:p> </o:p></p>
</div>
<div>
<p class="MsoNormal">Clint Wilson: I did not exclude key sizes larger than 8192 RSA/521 ECDSA bits from the requirements but would be happy to do so if you will confirm that this was your intent?<o:p></o:p></p>
</div>
<div>
<p class="MsoNormal"><o:p> </o:p></p>
</div>
<div>
<p class="MsoNormal">Rob Stradling: I would like to import your repo to <a href="http://github.com/cabforum/Debian-weak-keys" target="_blank">
github.com/cabforum/Debian-weak-keys</a>. May I have your permission to do so?<o:p></o:p></p>
</div>
<div>
<p class="MsoNormal"><o:p> </o:p></p>
</div>
<div>
<p class="MsoNormal">Thanks,<o:p></o:p></p>
</div>
<div>
<p class="MsoNormal"><o:p> </o:p></p>
</div>
<div>
<p class="MsoNormal">Wayne<o:p></o:p></p>
</div>
</div>
<p class="MsoNormal"><o:p> </o:p></p>
<div>
<div>
<p class="MsoNormal">On Thu, Apr 11, 2024 at 10:11<span style="font-family:"Arial",sans-serif"> </span>AM Clint Wilson <<a href="mailto:clintw@apple.com" target="_blank">clintw@apple.com</a>> wrote:<o:p></o:p></p>
</div>
<blockquote style="border:none;border-left:solid #CCCCCC 1.0pt;padding:0cm 0cm 0cm 6.0pt;margin-left:4.8pt;margin-right:0cm">
<div>
<p class="MsoNormal">Hi Aaron,<o:p></o:p></p>
<div>
<p class="MsoNormal"><o:p> </o:p></p>
</div>
<div>
<p class="MsoNormal">Your proposed phrasing sounds good to me and matches what I had in mind as the end result of the changes represented in Set 1, just structured slightly differently.<o:p></o:p></p>
</div>
<div>
<p class="MsoNormal"><o:p> </o:p></p>
</div>
<div>
<p class="MsoNormal">Cheers,<o:p></o:p></p>
</div>
<div>
<p class="MsoNormal">-Clint<o:p></o:p></p>
<div>
<p class="MsoNormal"><br>
<br>
<o:p></o:p></p>
<blockquote style="margin-top:5.0pt;margin-bottom:5.0pt">
<div>
<p class="MsoNormal">On Apr 11, 2024, at 9:47<span style="font-family:"Arial",sans-serif"> </span>AM, Aaron Gable <<a href="mailto:aaron@letsencrypt.org" target="_blank">aaron@letsencrypt.org</a>> wrote:<o:p></o:p></p>
</div>
<p class="MsoNormal"><o:p> </o:p></p>
<div>
<div>
<div>
<p class="MsoNormal">On Thu, Apr 11, 2024 at 9:12<span style="font-family:"Arial",sans-serif"> </span>AM Clint Wilson via Servercert-wg <<a href="mailto:servercert-wg@cabforum.org" target="_blank">servercert-wg@cabforum.org</a>> wrote:<o:p></o:p></p>
</div>
<div>
<blockquote style="border:none;border-left:solid #CCCCCC 1.0pt;padding:0cm 0cm 0cm 6.0pt;margin-left:4.8pt;margin-right:0cm">
<div>
<div>
<p class="MsoNormal">In other words, I believe it satisfactory to establish a constrained set of Debian weak keys which CAs must block (rather than leaving the requirement fully open-ended), but I don’t believe that should obviate the need for a CA to check
 uncommon key sizes — which are otherwise in the key size ranges of that constrained set’s key sizes — should a CA allow those uncommon key sizes. <o:p></o:p></p>
</div>
</div>
</blockquote>
<div>
<p class="MsoNormal"><o:p> </o:p></p>
</div>
<div>
<p class="MsoNormal">I completely concur. <o:p></o:p></p>
</div>
<div>
<p class="MsoNormal"><o:p> </o:p></p>
</div>
<div>
<p class="MsoNormal">I don't think that either of your Set 1 / Set 2 proposals quite hits the mark for me, for one reason: they both contain the phrase "CAs must not issue certificates containing Debian weak keys". As long as that statement exists, the requirement
 is "evaluate everything yourself, and if new sets of weak keys come to light, you're already behind" -- the existence of the github repo is just a nicety.<o:p></o:p></p>
</div>
<div>
<p class="MsoNormal"><o:p> </o:p></p>
</div>
<div>
<p class="MsoNormal">Instead, I would phrase the requirement as "In the case of [list of common RSA and ECDSA key sizes] Debian Weak Keys, the CA SHALL reject keys identified by [link to CABF repository]. For other key sizes, the CA SHALL reject Debian Weak
 Keys."<o:p></o:p></p>
</div>
<div>
<p class="MsoNormal"><o:p> </o:p></p>
</div>
<div>
<p class="MsoNormal">In other words -- for these common key sizes, the repository is the source of truth. Every key in it is considered compromised and must be blocked, but you don't need to waste time replicating the work of generating all of these keys to
 prove to yourself that it has been done correctly. If you want to issue for other key sizes, then the onus is on you to do the relevant due diligence.<o:p></o:p></p>
</div>
<div>
<p class="MsoNormal"><o:p> </o:p></p>
</div>
<div>
<p class="MsoNormal">Aaron<o:p></o:p></p>
</div>
</div>
</div>
</div>
</blockquote>
</div>
<p class="MsoNormal"><o:p> </o:p></p>
</div>
</div>
</blockquote>
</div>
</div>
</blockquote>
</div>
<p class="MsoNormal"><o:p> </o:p></p>
</div>
</div>
</blockquote>
</div>
</div>
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