<html dir="ltr">
<head>
<meta http-equiv="Content-Type" content="text/html; charset=iso-2022-jp">
<style>
<!--
@font-face
        {font-family:"Cambria Math"}
@font-face
        {font-family:Calibri}
@font-face
        {font-family:Cambria}
@font-face
        {font-family:Tahoma}
@font-face
        {font-family:Consolas}
p.MsoNormal, li.MsoNormal, div.MsoNormal
        {margin:0cm;
        margin-bottom:.0001pt;
        font-size:11.0pt;
        font-family:"Calibri",sans-serif;
        color:black}
a:link, span.MsoHyperlink
        {color:blue;
        text-decoration:underline}
a:visited, span.MsoHyperlinkFollowed
        {color:purple;
        text-decoration:underline}
pre
        {margin:0cm;
        margin-bottom:.0001pt;
        font-size:10.0pt;
        font-family:"Courier New";
        color:black}
p.msonormal0, li.msonormal0, div.msonormal0
        {margin-right:0cm;
        margin-left:0cm;
        font-size:12.0pt;
        font-family:"Times New Roman",serif;
        color:black}
p.msonormal00, li.msonormal00, div.msonormal00
        {margin-right:0cm;
        margin-left:0cm;
        font-size:11.0pt;
        font-family:"Calibri",sans-serif;
        color:black}
p.msochpdefault, li.msochpdefault, div.msochpdefault
        {margin-right:0cm;
        margin-left:0cm;
        font-size:10.0pt;
        font-family:"Times New Roman",serif;
        color:black}
span.emailstyle18
        {font-family:"Calibri",sans-serif;
        color:windowtext}
span.emailstyle20
        {font-family:"Calibri",sans-serif;
        color:windowtext}
span.HTMLPreformattedChar
        {font-family:Consolas;
        color:black}
span.EmailStyle24
        {font-family:"Calibri",sans-serif;
        color:#1F497D}
.MsoChpDefault
        {font-size:10.0pt}
@page WordSection1
        {margin:70.85pt 70.85pt 70.85pt 70.85pt}
-->
</style><style id="owaParaStyle" type="text/css"></style>
</head>
<body lang="NO-BOK" bgcolor="white" link="blue" vlink="purple" fpstyle="1" ocsi="0">
<div style="direction: ltr;font-family: Tahoma;color: #000000;font-size: 10pt;">
<div>Dimitris, I$B!-(Bm Ok and you have now 2 endorsers, but why still the "or"? There$B!-(Bs no options.</div>
<div><br>
</div>
<div>Regards</div>
<div style="font-family: Times New Roman; color: #000000; font-size: 16px">
<hr tabindex="-1">
<div id="divRpF16726" style="direction: ltr;"><font color="#000000" face="Tahoma" size="2"><b>De:</b> Mads Egil Henriksveen [Mads.Henriksveen@buypass.no]<br>
<b>Enviado:</b> lunes, 17 de septiembre de 2018 7:00<br>
<b>Para:</b> Moudrick M. Dadashov; CA/B Forum Server Certificate WG Public Discussion List; Dimitris Zacharopoulos; CA/Browser Forum Public Discussion List; InigoBarreira<br>
<b>Asunto:</b> RE: [Servercert-wg] [cabfpub] Ballot FORUM-4 v2<br>
</font><br>
</div>
<div></div>
<div>
<div class="WordSection1">
<p class="MsoNormal"><span style="color:#1F497D">I will endorse.</span></p>
<p class="MsoNormal"><span style="color:#1F497D"> </span></p>
<p class="MsoNormal"><span style="color:#1F497D">Regards</span></p>
<p class="MsoNormal"><span style="color:#1F497D">Mads</span></p>
<p class="MsoNormal"><span style="color:#1F497D"> </span></p>
<div>
<div style="border:none; border-top:solid #E1E1E1 1.0pt; padding:3.0pt 0cm 0cm 0cm">
<p class="MsoNormal"><b><span lang="EN-US" style="color:windowtext">From:</span></b><span lang="EN-US" style="color:windowtext"> Servercert-wg <servercert-wg-bounces@cabforum.org>
<b>On Behalf Of </b>Moudrick M. Dadashov via Servercert-wg<br>
<b>Sent:</b> mandag 17. september 2018 01:05<br>
<b>To:</b> Dimitris Zacharopoulos <jimmy@it.auth.gr>; CA/Browser Forum Public Discussion List <public@cabforum.org>; InigoBarreira <v-inigo@360.cn>; CA/B Forum Server Certificate WG Public Discussion List <servercert-wg@cabforum.org><br>
<b>Subject:</b> Re: [Servercert-wg] [cabfpub] Ballot FORUM-4 v2</span></p>
</div>
</div>
<p class="MsoNormal"> </p>
<p class="MsoNormal" style="margin-bottom:12.0pt"><span style="font-family:"Cambria",serif">This is your first endorser.</span><br>
<br>
Thanks,<br>
M.D.<span style="font-size:12.0pt"></span></p>
<div>
<p class="MsoNormal">On 9/16/2018 9:06 PM, Dimitris Zacharopoulos via Public wrote:</p>
</div>
<blockquote style="margin-top:5.0pt; margin-bottom:5.0pt">
<p class="MsoNormal" style="margin-bottom:12.0pt">Hi Inigo,<br>
<br>
Tim has withdrawn the changes to ETSI because his main goal is to just fix the Bylaws with the language of Ballot 206. The risk of CAs using the old TS standards is already very high and we should not wait any longer to fix this. I'd be happy to propose a new
 ballot to fix the ETSI language for the Bylaws and the SCWG charter.<br>
<br>
I will propose replacing:<br>
<br>
"or ETSI TS 102042, ETSI 101456, or ETSI EN 319 411-1"<br>
<br>
with "or ETSI EN 319 411-1". <br>
<br>
That's the only change I am currently willing to propose/endorse. Looking for two endorsers.<br>
<br>
<br>
Thanks,<br>
Dimitris.<br>
<br>
<br>
</p>
<div>
<p class="MsoNormal">On 14/9/2018 10:06 $B&P&L(B, InigoBarreira via Servercert-wg wrote:</p>
</div>
<blockquote style="margin-top:5.0pt; margin-bottom:5.0pt">
<div>
<div>
<p class="MsoNormal"><span style="font-size:10.0pt; font-family:"Tahoma",sans-serif">Tim,</span></p>
</div>
<div>
<p class="MsoNormal"><span style="font-size:10.0pt; font-family:"Tahoma",sans-serif"> </span></p>
</div>
<div>
<p class="MsoNormal"><span style="font-size:10.0pt; font-family:"Tahoma",sans-serif">I$B!-(Bd remove all mentions to ETSI TS documents (102 042 and 101 456) in all CABF documents. These TSs have not been updated for years, they don$B!-(Bt reflect the current requirements
 of the CABF.</span></p>
</div>
<div>
<p class="MsoNormal"><span style="font-size:10.0pt; font-family:"Tahoma",sans-serif"> </span></p>
</div>
<div>
<p class="MsoNormal"><span style="font-size:10.0pt; font-family:"Tahoma",sans-serif">Regards</span></p>
</div>
<div>
<div align="center" class="MsoNormal" style="text-align:center"><span style="font-size:12.0pt; font-family:"Times New Roman",serif">
<hr width="100%" size="3" align="center">
</span></div>
<div id="divRpF281658">
<p class="MsoNormal" style="margin-bottom:12.0pt"><b><span style="font-size:10.0pt; font-family:"Tahoma",sans-serif">De:</span></b><span style="font-size:10.0pt; font-family:"Tahoma",sans-serif"> Servercert-wg [<a href="mailto:servercert-wg-bounces@cabforum.org" target="_blank">servercert-wg-bounces@cabforum.org</a>]
 en nombre de Tim Hollebeek via Servercert-wg [<a href="mailto:servercert-wg@cabforum.org" target="_blank">servercert-wg@cabforum.org</a>]<br>
<b>Enviado:</b> jueves, 13 de septiembre de 2018 20:46<br>
<b>Para:</b> Tim Hollebeek; CA/Browser Forum Public Discussion List; Ryan Sleevi;
<a href="mailto:servercert-wg@cabforum.org" target="_blank">servercert-wg@cabforum.org</a><br>
<b>Asunto:</b> Re: [Servercert-wg] Ballot FORUM-4 v2</span><span style="font-size:12.0pt; font-family:"Times New Roman",serif"></span></p>
</div>
<div>
<div>
<p class="MsoNormal">As discussed on the Validation WG call, this unfortunately is probably not going to be possible for this particular ballot.  Ben did a lot of work to get the current redlined document to accurately reflect what the Bylaws were intended
 to be at this point.</p>
<p class="MsoNormal"> </p>
<p class="MsoNormal">In the attached version 3, I$B!G(Bve corrected a typo that was left behind after I reverted the ETSI changes.  I would urge a few people to take a close look at it and make sure there are no additional errors $B!D(B</p>
<p class="MsoNormal"> </p>
<p class="MsoNormal">I$B!G(Bll aim to update the ballot (again, sigh$B!D(B) once I$B!G(Bve heard from a few people that it looks good based on analysis that is independent of mine and Ben$B!G(Bs.</p>
<p class="MsoNormal"> </p>
<p class="MsoNormal">-Tim</p>
<p class="MsoNormal"> </p>
<div style="border:none; border-left:solid blue 1.5pt; padding:0cm 0cm 0cm 4.0pt">
<div>
<div style="border:none; border-top:solid #E1E1E1 1.0pt; padding:3.0pt 0cm 0cm 0cm">
<p class="MsoNormal"><b>From:</b> Public <a href="mailto:public-bounces@cabforum.org" target="_blank">
<public-bounces@cabforum.org></a> <b>On Behalf Of </b>Tim Hollebeek via Public<br>
<b>Sent:</b> Thursday, September 13, 2018 9:33 AM<br>
<b>To:</b> Ryan Sleevi <a href="mailto:sleevi@google.com" target="_blank"><sleevi@google.com></a>;
<a href="mailto:servercert-wg@cabforum.org" target="_blank">servercert-wg@cabforum.org</a><br>
<b>Cc:</b> CABFPub <a href="mailto:public@cabforum.org" target="_blank"><public@cabforum.org></a><br>
<b>Subject:</b> Re: [cabfpub] [Servercert-wg] Ballot FORUM-4 v2</p>
</div>
</div>
<p class="MsoNormal"> </p>
<p class="MsoNormal">I$B!G(Bm highly sympathetic to that, especially with a document as important as the Bylaws.  I$B!G(Bve had the same concern as well as I look through Ben$B!G(Bs redline.  After looking at it closer on the plane last night, I have some concerns about what
 appear to be some changes to cross-references that appear correct, but I$B!G(Bm not sure if they$B!G(Bre needed.</p>
<p class="MsoNormal"> </p>
<p class="MsoNormal">I will also note that I have previously pointed out that according to the Bylaws, redlines are REQUIRED, but cannot be trusted in any way, shape, or form, as our Bylaws clearly state they are ignored for the purposed of updating the requirements. 
 Yet everyone seems to want to review the redlines, not the ballot text.  As I$B!G(Bve pointed out several times, creating an additional representation of the changes that is required but cannot be trusted doesn$B!G(Bt help anyone.</p>
<p class="MsoNormal"> </p>
<p class="MsoNormal">This is really, really silly, and I wish people were more vocal and active in finding a solution to it that works for everyone.  And no, I don$B!G(Bt want to discuss what tools or processes should be used to produce redlines.</p>
<p class="MsoNormal"> </p>
<p class="MsoNormal">Each ballot should have one and only one official representation of the proposed changes, and no alternative unofficial changes should be required.  I$B!G(Bve circulated several proposals, but I really don$B!G(Bt care about the details, as long as
 the problem is solved.</p>
<p class="MsoNormal"> </p>
<p class="MsoNormal">In this case, I think I$B!G(Bm going to look and see if the Ballot Text from 216 applies cleanly to the latest Bylaws, and produce a redline based on that.</p>
<p class="MsoNormal"> </p>
<p class="MsoNormal">-Tim</p>
<p class="MsoNormal"> </p>
<div style="border:none; border-left:solid blue 1.5pt; padding:0cm 0cm 0cm 4.0pt">
<div>
<div style="border:none; border-top:solid #E1E1E1 1.0pt; padding:3.0pt 0cm 0cm 0cm">
<p class="MsoNormal"><b>From:</b> Ryan Sleevi <<a href="mailto:sleevi@google.com" target="_blank">sleevi@google.com</a>>
<br>
<b>Sent:</b> Thursday, September 13, 2018 2:15 AM<br>
<b>To:</b> Tim Hollebeek <<a href="mailto:tim.hollebeek@digicert.com" target="_blank">tim.hollebeek@digicert.com</a>>;
<a href="mailto:servercert-wg@cabforum.org" target="_blank">servercert-wg@cabforum.org</a><br>
<b>Cc:</b> CABFPub <<a href="mailto:public@cabforum.org" target="_blank">public@cabforum.org</a>><br>
<b>Subject:</b> Re: [Servercert-wg] Ballot FORUM-4 v2</p>
</div>
</div>
<p class="MsoNormal"> </p>
<div>
<div>
<p class="MsoNormal">Tim,</p>
</div>
<div>
<p class="MsoNormal"> </p>
</div>
<div>
<p class="MsoNormal">I believe there had been a previous suggestion to provide this as a clearer redline, rather than an "Adopt Document X". Can you clarify that?</p>
</div>
<div>
<p class="MsoNormal"> </p>
</div>
<div>
<p class="MsoNormal">By presenting it as you have, it's going to create more work to even make sure that the formatting of the document - claiming to be a redline - actually matches to the last canonical version, and that the changes you've highlighted in red,
 are, well the changes to be made.</p>
</div>
<div>
<p class="MsoNormal"> </p>
</div>
<div>
<p class="MsoNormal">I hope you can understand why that's more difficult, because it requires wholesale comparison rather than taking the previous version and showing how it would be corrected.</p>
</div>
</div>
<p class="MsoNormal"> </p>
<div>
<div>
<p class="MsoNormal">On Wed, Sep 12, 2018 at 9:20 PM Tim Hollebeek via Servercert-wg <<a href="mailto:servercert-wg@cabforum.org" target="_blank">servercert-wg@cabforum.org</a>> wrote:</p>
</div>
<blockquote style="border:none; border-left:solid #CCCCCC 1.0pt; padding:0cm 0cm 0cm 6.0pt; margin-left:4.8pt; margin-top:5.0pt; margin-right:0cm; margin-bottom:5.0pt">
<div>
<div>
<p class="MsoNormal">Ballot FORUM-4 v2: Fix mistakes made during passage of Governance Reform Ballot 206</p>
<p class="MsoNormal"> </p>
<p class="MsoNormal">Purpose of Ballot</p>
<p class="MsoNormal"> </p>
<p class="MsoNormal">The Governance Reform ballot (Ballot 206 under the old ballot numbering scheme) was extremely complicated and took roughly two years to draft. </p>
<p class="MsoNormal">The changes to the Bylaws from Ballot 216 were intended to be included in the Governance Reform ballot, but were accidentally not included.</p>
<p class="MsoNormal"> </p>
<p class="MsoNormal">The attached version of the Bylaws restores the important discussion period changes that were approved by the members but then accidentally overwritten.</p>
<p class="MsoNormal"> </p>
<p class="MsoNormal">The following motion has been proposed by Tim Hollebeek of DigiCert and endorsed by Wayne Thayer of Mozilla and Moudrick Dadashov of SSC.</p>
<p class="MsoNormal"> </p>
<p class="MsoNormal">--- MOTION BEGINS ---</p>
<p class="MsoNormal"> </p>
<p class="MsoNormal">This ballot replaces the $B!H(BBylaws of the CA/Browser Forum$B!I(B version 1.9 with version 2.0 of those Bylaws, attached to this ballot.</p>
<p class="MsoNormal"> </p>
<p class="MsoNormal">--- MOTION ENDS ---</p>
<p class="MsoNormal"> </p>
<p class="MsoNormal">The procedure for approval of this ballot is as follows:</p>
<p class="MsoNormal"> </p>
<p class="MsoNormal">Discussion (7 days)</p>
<p class="MsoNormal"> </p>
<p class="MsoNormal">Start Time: 2018-09-12, 9:30 pm Eastern Time</p>
<p class="MsoNormal"> </p>
<p class="MsoNormal">End Time: 2018-09-19, 9:30 pm Eastern Time</p>
<p class="MsoNormal"> </p>
<p class="MsoNormal">Vote for approval (7 days)</p>
<p class="MsoNormal"> </p>
<p class="MsoNormal">Start Time: 2018-09-19, 9:30 pm Eastern Time</p>
<p class="MsoNormal"> </p>
<p class="MsoNormal">End Time: 2018-09-26, 9:30 pm Eastern Time</p>
<p class="MsoNormal"> </p>
</div>
</div>
<p class="MsoNormal">_______________________________________________<br>
Servercert-wg mailing list<br>
<a href="mailto:Servercert-wg@cabforum.org" target="_blank">Servercert-wg@cabforum.org</a><br>
<a href="http://cabforum.org/mailman/listinfo/servercert-wg" target="_blank">http://cabforum.org/mailman/listinfo/servercert-wg</a></p>
</blockquote>
</div>
</div>
</div>
</div>
</div>
</div>
</div>
<p class="MsoNormal"><span style="font-size:12.0pt; font-family:"Times New Roman",serif"><br>
<br>
<br>
</span></p>
<pre>_______________________________________________</pre>
<pre>Servercert-wg mailing list</pre>
<pre><a href="mailto:Servercert-wg@cabforum.org" target="_blank">Servercert-wg@cabforum.org</a></pre>
<pre><a href="http://cabforum.org/mailman/listinfo/servercert-wg" target="_blank">http://cabforum.org/mailman/listinfo/servercert-wg</a></pre>
</blockquote>
<p class="MsoNormal"><span style="font-size:12.0pt; font-family:"Times New Roman",serif"><br>
<br>
<br>
<br>
</span></p>
<pre>_______________________________________________</pre>
<pre>Public mailing list</pre>
<pre><a href="mailto:Public@cabforum.org" target="_blank">Public@cabforum.org</a></pre>
<pre><a href="https://cabforum.org/mailman/listinfo/public" target="_blank">https://cabforum.org/mailman/listinfo/public</a></pre>
</blockquote>
<p class="MsoNormal"><span style="font-size:12.0pt; font-family:"Times New Roman",serif"> </span></p>
</div>
</div>
</div>
</div>
</body>
</html>