<div dir="ltr">As Tim has pointed out, the frequent rotation is actively known to result in weaker security passwords.<div><br></div><div>Part of the goal of the CA/Browser Forum is to ensure that Relying Parties - the billions of users who depend on certificates to be correctly issued - are protected. The past several years have demonstrated that CA teams' (as a collective industry, across all members) risk analysis is simply not up to the necessary standards of trust. Further, it's been shown that without normative guidance, then what matters is not what the 'best' CA does, but what the 'worst' CA does.</div><div><br></div><div>This is not about the CA/Browser Forum leading the overall security industry in any way. This is such well-established practice at this point, that it's a sign of the CA/Browser Forum permitting or encouraging technological superstition as a way to keep the monsters at bay, rather than taking concrete steps to improve security.</div></div><br><div class="gmail_quote"><div dir="ltr">On Sat, Jul 14, 2018 at 3:10 AM Tim Hollebeek via Servercert-wg <<a href="mailto:servercert-wg@cabforum.org">servercert-wg@cabforum.org</a>> wrote:<br></div><blockquote class="gmail_quote" style="margin:0 0 0 .8ex;border-left:1px #ccc solid;padding-left:1ex"><div lang="EN-US" link="blue" vlink="purple"><div class="m_-4985522077090557999WordSection1"><p class="MsoNormal">Mike,<u></u><u></u></p><p class="MsoNormal"><u></u> <u></u></p><p class="MsoNormal">Is there a finite number of years larger than two you could get behind?<u></u><u></u></p><p class="MsoNormal"><u></u> <u></u></p><p class="MsoNormal">-Tim<u></u><u></u></p><p class="MsoNormal"><u></u> <u></u></p><div style="border:none;border-left:solid blue 1.5pt;padding:0in 0in 0in 4.0pt"><div><div style="border:none;border-top:solid #e1e1e1 1.0pt;padding:3.0pt 0in 0in 0in"><p class="MsoNormal"><b>From:</b> Mike Reilly (GRC) [mailto:<a href="mailto:Mike.Reilly@microsoft.com" target="_blank">Mike.Reilly@microsoft.com</a>] <br><b>Sent:</b> Friday, July 13, 2018 7:39 PM<br><b>To:</b> Tim Hollebeek <<a href="mailto:tim.hollebeek@digicert.com" target="_blank">tim.hollebeek@digicert.com</a>>; CA/Browser Forum Public Discussion List <<a href="mailto:public@cabforum.org" target="_blank">public@cabforum.org</a>>; Wayne Thayer <<a href="mailto:wthayer@mozilla.com" target="_blank">wthayer@mozilla.com</a>><br><b>Cc:</b> <a href="mailto:servercert-wg@cabforum.org" target="_blank">servercert-wg@cabforum.org</a><br><b>Subject:</b> RE: [cabfpub] [Servercert-wg] Ballot SC3: Improvements to Network Security Guidelines<u></u><u></u></p></div></div><p class="MsoNormal"><u></u> <u></u></p><p class="MsoNormal">Tim and Wayne, I believe making this a requirement will be problematic as I commented on with the original ballot (at bottom of thread).  So language would need to be as shown below. Thanks, Mike<u></u><u></u></p><p class="MsoNormal"><u></u> <u></u></p><p class="MsoNormal">  iv.         Frequent password changes have been shown to cause users to select less <u></u><u></u></p><p class="MsoNormal">               secure passwords.  If the CA has any policy that specifies routine periodic password changes, <u></u><u></u></p><p class="MsoNormal">               that period SHOULD NOT be less than two years.  <s>Effective April 1, 2020, <u></u><u></u></s></p><p class="MsoNormal"><s>               if the CA has any policy that requires routine periodic password changes, that period SHALL NOT <u></u><u></u></s></p><p class="MsoNormal"><s>               be less than two years."<u></u><u></u></s></p><p class="MsoNormal"><u></u> <u></u></p><div><div style="border:none;border-top:solid #e1e1e1 1.0pt;padding:3.0pt 0in 0in 0in"><p class="MsoNormal"><b>From:</b> Public <<a href="mailto:public-bounces@cabforum.org" target="_blank">public-bounces@cabforum.org</a>> <b>On Behalf Of </b>Tim Hollebeek via Public<br><b>Sent:</b> Friday, July 13, 2018 3:49 PM<br><b>To:</b> Wayne Thayer <<a href="mailto:wthayer@mozilla.com" target="_blank">wthayer@mozilla.com</a>><br><b>Cc:</b> <a href="mailto:servercert-wg@cabforum.org" target="_blank">servercert-wg@cabforum.org</a>; CA/Browser Forum Public Discussion List <<a href="mailto:public@cabforum.org" target="_blank">public@cabforum.org</a>><br><b>Subject:</b> Re: [cabfpub] [Servercert-wg] Ballot SC3: Improvements to Network Security Guidelines<u></u><u></u></p></div></div><p class="MsoNormal"><u></u> <u></u></p><p class="MsoNormal">Works for me.  I’ll update the ballot.<u></u><u></u></p><p class="MsoNormal"><u></u> <u></u></p><p class="MsoNormal">-Tim<u></u><u></u></p><p class="MsoNormal"><u></u> <u></u></p><div style="border:none;border-left:solid blue 1.5pt;padding:0in 0in 0in 4.0pt"><div><div style="border:none;border-top:solid #e1e1e1 1.0pt;padding:3.0pt 0in 0in 0in"><p class="MsoNormal"><b>From:</b> Wayne Thayer [<a href="mailto:wthayer@mozilla.com" target="_blank">mailto:wthayer@mozilla.com</a>] <br><b>Sent:</b> Friday, July 13, 2018 12:24 PM<br><b>To:</b> Tim Hollebeek <<a href="mailto:tim.hollebeek@digicert.com" target="_blank">tim.hollebeek@digicert.com</a>><br><b>Cc:</b> CA/Browser Forum Public Discussion List <<a href="mailto:public@cabforum.org" target="_blank">public@cabforum.org</a>>; <a href="mailto:servercert-wg@cabforum.org" target="_blank">servercert-wg@cabforum.org</a><br><b>Subject:</b> Re: [cabfpub] [Servercert-wg] Ballot SC3: Improvements to Network Security Guidelines<u></u><u></u></p></div></div><p class="MsoNormal"><u></u> <u></u></p><div><p class="MsoNormal">On Fri, Jul 13, 2018 at 4:50 AM Tim Hollebeek <<a href="mailto:tim.hollebeek@digicert.com" target="_blank">tim.hollebeek@digicert.com</a>> wrote:<u></u><u></u></p><div><blockquote style="border:none;border-left:solid #cccccc 1.0pt;padding:0in 0in 0in 6.0pt;margin-left:4.8pt;margin-top:5.0pt;margin-right:0in;margin-bottom:5.0pt"><div><div><p class="MsoNormal">Do you have proposed modifications that would address these questions?  I would be happy to incorporate them.<u></u><u></u></p><p class="MsoNormal"> <u></u><u></u></p></div></div></blockquote><div><p class="MsoNormal"><u></u> <u></u></p></div><div><p class="MsoNormal">How about this:<u></u><u></u></p></div><div><p class="MsoNormal"><u></u> <u></u></p></div><div><p class="MsoNormal">  iv.         Frequent password changes have been shown to cause users to select less <u></u><u></u></p><p class="MsoNormal">               secure passwords.  If the CA has any policy that specifies routine periodic password changes, <u></u><u></u></p><p class="MsoNormal">               that period SHOULD NOT be less than two years.  Effective April 1, 2020, <u></u><u></u></p><p class="MsoNormal">               if the CA has any policy that requires routine periodic password changes, that period SHALL NOT <u></u><u></u></p><p class="MsoNormal">               be less than two years."<u></u><u></u></p><p class="MsoNormal"><u></u> <u></u></p></div><blockquote style="border:none;border-left:solid #cccccc 1.0pt;padding:0in 0in 0in 6.0pt;margin-left:4.8pt;margin-top:5.0pt;margin-right:0in;margin-bottom:5.0pt"><div><div><div style="border:none;border-left:solid blue 1.5pt;padding:0in 0in 0in 4.0pt"><div><div style="border:none;border-top:solid #e1e1e1 1.0pt;padding:3.0pt 0in 0in 0in"><p class="MsoNormal"><b>From:</b> Wayne Thayer [mailto:<a href="mailto:wthayer@mozilla.com" target="_blank">wthayer@mozilla.com</a>] <br><b>Sent:</b> Thursday, July 12, 2018 7:35 PM<br><b>To:</b> Tim Hollebeek <<a href="mailto:tim.hollebeek@digicert.com" target="_blank">tim.hollebeek@digicert.com</a>>; CA/Browser Forum Public Discussion List <<a href="mailto:public@cabforum.org" target="_blank">public@cabforum.org</a>><br><b>Cc:</b> Adriano Santoni <<a href="mailto:adriano.santoni@staff.aruba.it" target="_blank">adriano.santoni@staff.aruba.it</a>>; <a href="mailto:servercert-wg@cabforum.org" target="_blank">servercert-wg@cabforum.org</a><br><b>Subject:</b> Re: [cabfpub] [Servercert-wg] Ballot SC3: Improvements to Network Security Guidelines<u></u><u></u></p></div></div><p class="MsoNormal"> <u></u><u></u></p><div><div><p class="MsoNormal">How are the concerns that were raised by Microsoft (copied below for reference) addressed in this version? If the intent is for the language in section 2.g(iv) to only apply to periodic, policy-driven password changes and not to prevent event-driven changes, I think that should be clarified.<u></u><u></u></p></div><div><p class="MsoNormal"> <u></u><u></u></p></div><p class="MsoNormal">* How would auditors verify and prove that a CA did not change a password more frequently than two years? This is trying to prove a negative.<br>* What about when a CA employee leaves who knows the password which requires it to be change in less than two years?<br>* What about if the password is compromised and needs to be changed in less than two years?<u></u><u></u></p><div><p class="MsoNormal"> <u></u><u></u></p></div><div><p class="MsoNormal">- Wayne<u></u><u></u></p></div><div><p class="MsoNormal"> <u></u><u></u></p></div></div></div></div></div></blockquote></div></div></div></div></div></div>_______________________________________________<br>
Servercert-wg mailing list<br>
<a href="mailto:Servercert-wg@cabforum.org" target="_blank">Servercert-wg@cabforum.org</a><br>
<a href="http://cabforum.org/mailman/listinfo/servercert-wg" rel="noreferrer" target="_blank">http://cabforum.org/mailman/listinfo/servercert-wg</a><br>
</blockquote></div>