<html>
  <head>
    <meta http-equiv="Content-Type" content="text/html; charset=utf-8">
  </head>
  <body text="#000000" bgcolor="#FFFFFF">
    <br>
    <br>
    <div class="moz-cite-prefix">On 8/1/2018 6:29 μμ, Tim Hollebeek
      wrote:<br>
    </div>
    <blockquote type="cite"
cite="mid:DM5PR14MB1289AB20B6F00B4122C2F57C83130@DM5PR14MB1289.namprd14.prod.outlook.com">
      <meta http-equiv="Content-Type" content="text/html; charset=utf-8">
      <meta name="Generator" content="Microsoft Word 15 (filtered
        medium)">
      <style><!--
/* Font Definitions */
@font-face
        {font-family:"Cambria Math";
        panose-1:2 4 5 3 5 4 6 3 2 4;}
@font-face
        {font-family:Calibri;
        panose-1:2 15 5 2 2 2 4 3 2 4;}
/* Style Definitions */
p.MsoNormal, li.MsoNormal, div.MsoNormal
        {margin:0in;
        margin-bottom:.0001pt;
        font-size:11.0pt;
        font-family:"Calibri",sans-serif;}
a:link, span.MsoHyperlink
        {mso-style-priority:99;
        color:blue;
        text-decoration:underline;}
a:visited, span.MsoHyperlinkFollowed
        {mso-style-priority:99;
        color:purple;
        text-decoration:underline;}
p.msonormal0, li.msonormal0, div.msonormal0
        {mso-style-name:msonormal;
        mso-margin-top-alt:auto;
        margin-right:0in;
        mso-margin-bottom-alt:auto;
        margin-left:0in;
        font-size:11.0pt;
        font-family:"Calibri",sans-serif;}
span.gmail-
        {mso-style-name:gmail-;}
span.EmailStyle19
        {mso-style-type:personal-reply;
        font-family:"Calibri",sans-serif;
        color:windowtext;}
.MsoChpDefault
        {mso-style-type:export-only;
        font-family:"Calibri",sans-serif;}
@page WordSection1
        {size:8.5in 11.0in;
        margin:1.0in 1.0in 1.0in 1.0in;}
div.WordSection1
        {page:WordSection1;}
--></style><!--[if gte mso 9]><xml>
<o:shapedefaults v:ext="edit" spidmax="1026" />
</xml><![endif]--><!--[if gte mso 9]><xml>
<o:shapelayout v:ext="edit">
<o:idmap v:ext="edit" data="1" />
</o:shapelayout></xml><![endif]-->
      <div class="WordSection1">
        <p class="MsoNormal"><o:p> </o:p></p>
        <p class="MsoNormal">I think you and Ryan are on the right
          track.<o:p></o:p></p>
        <p class="MsoNormal"><o:p> </o:p></p>
        <p class="MsoNormal">I’ve expressed before an interest in
          explicitly allowing RDAP in addition to WHOIS (I don’t support
          the idea of making the requirement more generic because
          security analysis is much more difficult for generic
          requirements).<o:p></o:p></p>
        <p class="MsoNormal"><o:p> </o:p></p>
        <p class="MsoNormal">It wouldn’t be a bad thing if at the same
          time we added explicit requirements around the acceptable ways
          to directly contact a domain registrar.  Like Rich, I want to
          see the details so I can determine whether the requirements
          make sense.</p>
      </div>
    </blockquote>
    <br>
    I can describe the case of Registrars in Greece (under the gr
    ccTLD). They usually provide a signed letter that includes domain
    name and Registrant information (administrative contact, technical
    contact, organization name, telephone numbers and e-mail addresses)
    which is usually enough information for a CA to use and validate
    Domain ownership via 3.2.2.4.2 or 3.2.2.4.3.<br>
    <br>
    Registrars have official telephone numbers and e-mail addresses to
    be contacted and this information is publicly provided by the
    National registry. It doesn't have to be just WHOIS or RDAP.<br>
    <br>
    For the case where the CA is also a Registrar, the "signed letter"
    part can be skipped, since, as a Registrar, the Domain Contact
    information is already known. In fact, it is even better because if
    a Domain has expired and the CA/Registrar gets a  Certificate
    Request for that Domain, it will not issue because they know it is
    expired and will (most likely) not rely on previous information, as
    non-Registrar CAs would normally do.<br>
    <br>
    I could provide more details if necessary.<br>
    <br>
    <br>
    Dimitris.<br>
    <br>
    <blockquote type="cite"
cite="mid:DM5PR14MB1289AB20B6F00B4122C2F57C83130@DM5PR14MB1289.namprd14.prod.outlook.com">
      <div class="WordSection1">
        <p class="MsoNormal"><o:p></o:p></p>
        <p class="MsoNormal"><o:p> </o:p></p>
        <p class="MsoNormal">I was asked on Thursday to split 218 into
          two ballots, since it seems #1 will take a little more work
          than #5.  #5 seems uncontroversial, but I keep getting
          requests for a longer timeline (possibly phased, with strong
          requirements to eliminate the egregious problems early) for
          #1.<o:p></o:p></p>
        <p class="MsoNormal"><o:p> </o:p></p>
        <p class="MsoNormal">Should we have two ballots so we can
          eliminate #5 early, while making reasonable improvements to
          #1?<o:p></o:p></p>
        <p class="MsoNormal"><o:p> </o:p></p>
        <p class="MsoNormal">BTW, for those who have asked, the ballot
          217 “you have the time you need” discussion requirements was
          the reason I wasn’t overly concerned about when I posted the
          ballot.<o:p></o:p></p>
        <p class="MsoNormal"><o:p> </o:p></p>
        <p class="MsoNormal">-Tim<o:p></o:p></p>
        <p class="MsoNormal"><a name="_MailEndCompose"
            moz-do-not-send="true"><o:p> </o:p></a></p>
        <span style="mso-bookmark:_MailEndCompose"></span>
        <div style="border:none;border-left:solid blue 1.5pt;padding:0in
          0in 0in 4.0pt">
          <div>
            <div>
              <div>
                <div>
                  <p class="MsoNormal">I wonder, then, if it would
                    resolve your concerns about the removal of 3.2.2.4.1
                    to update the Domain Contact method - the issues I
                    highlighted on variability notwithstanding. That is,
                    it sounds like we're in agreement that 3.2.2.4.1, as
                    worded, is entirely ambiguous as to the level of
                    assurance provided. The methods of contacting in
                    3.2.2.4.2/.3 are acceptable, the only question is
                    how we determine the information. We allow WHOIS,
                    for example, but as worded, it would preclude RDAP
                    or other forms, and would preclude the cases (such
                    as .gov) in which direct registry contact is
                    required.  <o:p></o:p></p>
                </div>
                <div>
                  <p class="MsoNormal"><o:p> </o:p></p>
                </div>
                <div>
                  <p class="MsoNormal">Domain Contact: The Domain Name
                    Registrant, technical contact, or administrative
                    contract (or the equivalent under a ccTLD) as
                    provided by the Domain Registrar or, for TLDs in
                    which the Registry provides information, the
                    Registry. Acceptable methods of determination
                    include the WHOIS record of the Base Domain Name,
                    within a DNS SOA record [Note: This includes the
                    hierarchal tree walking, by virtue of 3.2.2.4's
                    recursion], or through direct contact with the
                    applicable Domain Name Registrar or Domain Name
                    Registry.<o:p></o:p></p>
                </div>
                <div>
                  <p class="MsoNormal"><o:p> </o:p></p>
                </div>
                <div>
                  <p class="MsoNormal">This can then be separately
                    expanded to RDAP, or be moved more formally in to a
                    section within 3.2 as to acceptable methods for the
                    determination of the Domain Contact (e.g. moving the
                    normative requirements for validation outside of the
                    definition).<o:p></o:p></p>
                </div>
                <div>
                  <p class="MsoNormal"><o:p> </o:p></p>
                </div>
                <div>
                  <p class="MsoNormal">That seems like it would resolve
                    the issues, right?<o:p></o:p></p>
                </div>
              </div>
            </div>
          </div>
        </div>
      </div>
    </blockquote>
    <br>
  </body>
</html>