<html xmlns:v="urn:schemas-microsoft-com:vml" xmlns:o="urn:schemas-microsoft-com:office:office" xmlns:w="urn:schemas-microsoft-com:office:word" xmlns:m="http://schemas.microsoft.com/office/2004/12/omml" xmlns="http://www.w3.org/TR/REC-html40">
<head>
<meta http-equiv="Content-Type" content="text/html; charset=utf-8">
<meta name="Generator" content="Microsoft Word 15 (filtered medium)">
<style><!--
/* Font Definitions */
@font-face
        {font-family:Wingdings;
        panose-1:5 0 0 0 0 0 0 0 0 0;}
@font-face
        {font-family:"Cambria Math";
        panose-1:2 4 5 3 5 4 6 3 2 4;}
@font-face
        {font-family:Calibri;
        panose-1:2 15 5 2 2 2 4 3 2 4;}
/* Style Definitions */
p.MsoNormal, li.MsoNormal, div.MsoNormal
        {margin:0in;
        margin-bottom:.0001pt;
        font-size:11.0pt;
        font-family:"Calibri",sans-serif;}
a:link, span.MsoHyperlink
        {mso-style-priority:99;
        color:#0563C1;
        text-decoration:underline;}
a:visited, span.MsoHyperlinkFollowed
        {mso-style-priority:99;
        color:#954F72;
        text-decoration:underline;}
p.MsoPlainText, li.MsoPlainText, div.MsoPlainText
        {mso-style-priority:99;
        mso-style-link:"Plain Text Char";
        margin:0in;
        margin-bottom:.0001pt;
        font-size:11.0pt;
        font-family:"Calibri",sans-serif;}
p.MsoListParagraph, li.MsoListParagraph, div.MsoListParagraph
        {mso-style-priority:34;
        margin-top:0in;
        margin-right:0in;
        margin-bottom:0in;
        margin-left:.5in;
        margin-bottom:.0001pt;
        font-size:11.0pt;
        font-family:"Calibri",sans-serif;}
span.PlainTextChar
        {mso-style-name:"Plain Text Char";
        mso-style-priority:99;
        mso-style-link:"Plain Text";
        font-family:"Calibri",sans-serif;}
span.EmailStyle19
        {mso-style-type:personal-reply;
        font-family:"Calibri",sans-serif;
        color:#1F497D;}
.MsoChpDefault
        {mso-style-type:export-only;
        font-size:10.0pt;}
@page WordSection1
        {size:8.5in 11.0in;
        margin:1.0in 1.0in 1.0in 1.0in;}
div.WordSection1
        {page:WordSection1;}
/* List Definitions */
@list l0
        {mso-list-id:679812491;
        mso-list-type:hybrid;
        mso-list-template-ids:639778754 1414281012 67698691 67698693 67698689 67698691 67698693 67698689 67698691 67698693;}
@list l0:level1
        {mso-level-start-at:617;
        mso-level-number-format:bullet;
        mso-level-text:-;
        mso-level-tab-stop:none;
        mso-level-number-position:left;
        text-indent:-.25in;
        font-family:"Calibri",sans-serif;
        mso-fareast-font-family:Calibri;
        mso-bidi-font-family:"Times New Roman";}
@list l0:level2
        {mso-level-number-format:bullet;
        mso-level-text:o;
        mso-level-tab-stop:none;
        mso-level-number-position:left;
        text-indent:-.25in;
        font-family:"Courier New";}
@list l0:level3
        {mso-level-number-format:bullet;
        mso-level-text:;
        mso-level-tab-stop:none;
        mso-level-number-position:left;
        text-indent:-.25in;
        font-family:Wingdings;}
@list l0:level4
        {mso-level-number-format:bullet;
        mso-level-text:;
        mso-level-tab-stop:none;
        mso-level-number-position:left;
        text-indent:-.25in;
        font-family:Symbol;}
@list l0:level5
        {mso-level-number-format:bullet;
        mso-level-text:o;
        mso-level-tab-stop:none;
        mso-level-number-position:left;
        text-indent:-.25in;
        font-family:"Courier New";}
@list l0:level6
        {mso-level-number-format:bullet;
        mso-level-text:;
        mso-level-tab-stop:none;
        mso-level-number-position:left;
        text-indent:-.25in;
        font-family:Wingdings;}
@list l0:level7
        {mso-level-number-format:bullet;
        mso-level-text:;
        mso-level-tab-stop:none;
        mso-level-number-position:left;
        text-indent:-.25in;
        font-family:Symbol;}
@list l0:level8
        {mso-level-number-format:bullet;
        mso-level-text:o;
        mso-level-tab-stop:none;
        mso-level-number-position:left;
        text-indent:-.25in;
        font-family:"Courier New";}
@list l0:level9
        {mso-level-number-format:bullet;
        mso-level-text:;
        mso-level-tab-stop:none;
        mso-level-number-position:left;
        text-indent:-.25in;
        font-family:Wingdings;}
@list l1
        {mso-list-id:1182007962;
        mso-list-type:hybrid;
        mso-list-template-ids:-1923944330 -1993066354 67698713 67698715 67698703 67698713 67698715 67698703 67698713 67698715;}
@list l1:level1
        {mso-level-number-format:alpha-upper;
        mso-level-text:"%1\)";
        mso-level-tab-stop:none;
        mso-level-number-position:left;
        text-indent:-.25in;
        mso-ascii-font-family:Calibri;
        mso-fareast-font-family:Calibri;
        mso-hansi-font-family:Calibri;
        mso-bidi-font-family:"Times New Roman";}
@list l1:level2
        {mso-level-number-format:alpha-lower;
        mso-level-tab-stop:none;
        mso-level-number-position:left;
        text-indent:-.25in;}
@list l1:level3
        {mso-level-number-format:roman-lower;
        mso-level-tab-stop:none;
        mso-level-number-position:right;
        text-indent:-9.0pt;}
@list l1:level4
        {mso-level-tab-stop:none;
        mso-level-number-position:left;
        text-indent:-.25in;}
@list l1:level5
        {mso-level-number-format:alpha-lower;
        mso-level-tab-stop:none;
        mso-level-number-position:left;
        text-indent:-.25in;}
@list l1:level6
        {mso-level-number-format:roman-lower;
        mso-level-tab-stop:none;
        mso-level-number-position:right;
        text-indent:-9.0pt;}
@list l1:level7
        {mso-level-tab-stop:none;
        mso-level-number-position:left;
        text-indent:-.25in;}
@list l1:level8
        {mso-level-number-format:alpha-lower;
        mso-level-tab-stop:none;
        mso-level-number-position:left;
        text-indent:-.25in;}
@list l1:level9
        {mso-level-number-format:roman-lower;
        mso-level-tab-stop:none;
        mso-level-number-position:right;
        text-indent:-9.0pt;}
@list l2
        {mso-list-id:1639601436;
        mso-list-type:hybrid;
        mso-list-template-ids:-1355932148 1414281012 67698691 67698693 67698689 67698691 67698693 67698689 67698691 67698693;}
@list l2:level1
        {mso-level-start-at:617;
        mso-level-number-format:bullet;
        mso-level-text:-;
        mso-level-tab-stop:none;
        mso-level-number-position:left;
        text-indent:-.25in;
        font-family:"Calibri",sans-serif;
        mso-fareast-font-family:Calibri;
        mso-bidi-font-family:"Times New Roman";}
@list l2:level2
        {mso-level-number-format:bullet;
        mso-level-text:o;
        mso-level-tab-stop:none;
        mso-level-number-position:left;
        text-indent:-.25in;
        font-family:"Courier New";}
@list l2:level3
        {mso-level-number-format:bullet;
        mso-level-text:;
        mso-level-tab-stop:none;
        mso-level-number-position:left;
        text-indent:-.25in;
        font-family:Wingdings;}
@list l2:level4
        {mso-level-number-format:bullet;
        mso-level-text:;
        mso-level-tab-stop:none;
        mso-level-number-position:left;
        text-indent:-.25in;
        font-family:Symbol;}
@list l2:level5
        {mso-level-number-format:bullet;
        mso-level-text:o;
        mso-level-tab-stop:none;
        mso-level-number-position:left;
        text-indent:-.25in;
        font-family:"Courier New";}
@list l2:level6
        {mso-level-number-format:bullet;
        mso-level-text:;
        mso-level-tab-stop:none;
        mso-level-number-position:left;
        text-indent:-.25in;
        font-family:Wingdings;}
@list l2:level7
        {mso-level-number-format:bullet;
        mso-level-text:;
        mso-level-tab-stop:none;
        mso-level-number-position:left;
        text-indent:-.25in;
        font-family:Symbol;}
@list l2:level8
        {mso-level-number-format:bullet;
        mso-level-text:o;
        mso-level-tab-stop:none;
        mso-level-number-position:left;
        text-indent:-.25in;
        font-family:"Courier New";}
@list l2:level9
        {mso-level-number-format:bullet;
        mso-level-text:;
        mso-level-tab-stop:none;
        mso-level-number-position:left;
        text-indent:-.25in;
        font-family:Wingdings;}
ol
        {margin-bottom:0in;}
ul
        {margin-bottom:0in;}
--></style><!--[if gte mso 9]><xml>
<o:shapedefaults v:ext="edit" spidmax="1026" />
</xml><![endif]--><!--[if gte mso 9]><xml>
<o:shapelayout v:ext="edit">
<o:idmap v:ext="edit" data="1" />
</o:shapelayout></xml><![endif]-->
</head>
<body lang="EN-US" link="#0563C1" vlink="#954F72">
<div class="WordSection1">
<p class="MsoNormal"><span style="color:#1F497D">Kirk,<o:p></o:p></span></p>
<p class="MsoNormal"><span style="color:#1F497D"><o:p> </o:p></span></p>
<p class="MsoNormal"><span style="color:#1F497D">Three things I wanted to comment on.<o:p></o:p></span></p>
<p class="MsoNormal"><span style="color:#1F497D"><o:p> </o:p></span></p>
<p class="MsoNormal"><span style="color:#1F497D">1) The second paragraph in 3.2.2.4 the statement “as of the date the Certificate issues” doesn’t make sense.  Should this be “as of the date the Certificate is issued”?<o:p></o:p></span></p>
<p class="MsoListParagraph" style="text-indent:-.25in;mso-list:l2 level1 lfo3"><![if !supportLists]><span style="color:#1F497D"><span style="mso-list:Ignore">-<span style="font:7.0pt "Times New Roman"">       
</span></span></span><![endif]><span style="color:#1F497D">The CA SHALL confirm that, as of the date the
<b>Certificate issues</b>, either the CA or a Delegated Third Party has validated each Fully-Qualified Domain Name (FQDN) listed in the Certificate using at least one of the methods listed below.<o:p></o:p></span></p>
<p class="MsoNormal"><span style="color:#1F497D"><o:p> </o:p></span></p>
<p class="MsoNormal"><span style="color:#1F497D">2) The proposed “note” is still a bit vague, overly restrictive and prone to misinterpretation because we use the term FQDN 3 times in different contexts: “Note: Once the FQDN has been validated using this method,
 the CA MAY also issue Certificates for other FQDNs that end with all the labels of the validated FQDN and have more labels than it.”<o:p></o:p></span></p>
<p class="MsoNormal" style="margin-left:.5in"><span style="color:#1F497D"><o:p> </o:p></span></p>
<p class="MsoNormal" style="margin-left:.5in"><span style="color:#1F497D">Point 1: We should be able to reuse the Validated FQDN to approve FQDNs that have the same or more labels (not just more). So, I would edit the above “..validated FQDN and have
<u>the same or</u> more labels than </span><s><span style="font-size:10.0pt;color:#1F497D">it
</span></s><u><span style="color:#1F497D">the requested FQDN</span></u><span style="color:#1F497D">.<o:p></o:p></span></p>
<p class="MsoNormal" style="margin-left:.5in"><span style="color:#1F497D"><o:p> </o:p></span></p>
<p class="MsoNormal" style="margin-left:.5in"><span style="color:#1F497D">Point 2: We should define the term “Validated FQDN”.  If we did that, then the proposed “note” would be more clear.
<o:p></o:p></span></p>
<p class="MsoNormal" style="margin-left:.5in"><span style="color:#1F497D"><o:p> </o:p></span></p>
<p class="MsoNormal" style="margin-left:.5in"><span style="color:#1F497D">Point 3: We should be clear that reuse of domain validation must be only allowed if it’s the same (authenticated) Applicant requesting subsequent validation of FQDNs.  As it’s currently
 stated, it seems like the CA can go ahead and issue certificates to anyone with any subdomain under a Validated FQDN.  When ordering through resellers this becomes increasingly difficult and we need to be sure that the CA is authenticating the applicant each
 time if they want to reuse this vetting data.<o:p></o:p></span></p>
<p class="MsoNormal"><span style="color:#1F497D"><o:p> </o:p></span></p>
<p class="MsoNormal"><span style="color:#1F497D">I propose this:<o:p></o:p></span></p>
<p class="MsoListParagraph" style="text-indent:-.25in;mso-list:l0 level1 lfo1"><![if !supportLists]><span style="color:#1F497D"><span style="mso-list:Ignore">-<span style="font:7.0pt "Times New Roman"">       
</span></span></span><![endif]><span style="color:#1F497D">Note: Once the FQDN has been validated using this method, the CA MAY issue Certificates for FQDNs that end with all the labels of the Validated FQDN and have the same or more labels than the Validated
 FQDN for the same Applicant.<o:p></o:p></span></p>
<p class="MsoListParagraph" style="text-indent:-.25in;mso-list:l0 level1 lfo1"><![if !supportLists]><span style="color:#1F497D"><span style="mso-list:Ignore">-<span style="font:7.0pt "Times New Roman"">       
</span></span></span><![endif]><span style="color:#1F497D">Validated FQDN: The FQDN validated by the CA.  The requested FQDN is generally equal to, or a subdomain of the Validated FQDN.
<o:p></o:p></span></p>
<p class="MsoNormal"><span style="color:#1F497D"><o:p> </o:p></span></p>
<p class="MsoNormal"><span style="color:#1F497D">3) What we’re striving for is to re-use vetting documents collected during one validation for subsequent validations.  If the FQDN is foo.wibble-fish.com and we validate wibble-fish.com (the Validated FQDN),
 we’d like to be able to use this to validate <a href="http://www.wibble-fish.com">
www.wibble-fish.com</a>.  I think we agree on this, but wanted to state it explicitly.
<o:p></o:p></span></p>
<p class="MsoNormal"><span style="color:#1F497D"><o:p> </o:p></span></p>
<p class="MsoNormal"><span style="color:#1F497D">The intent is that for all Validated FQDNs the CA validated within the past 39 months (or 825 days starting March 2018), the CA may reuse these Validated FQDNs to approve orders for subdomains, as long as the
 validations were done in compliance with the BRs at that time (which includes “any other method”).  If a CA did file based validation using a location other than the currently specified “.well-known/pki-validation” directory 38 months ago, the CA WOULD be
 permitted to reuse that for issuance of new certificates today.  I’m hoping we all interpret this ballot to allow this.<o:p></o:p></span></p>
<p class="MsoNormal"><span style="color:#1F497D"><o:p> </o:p></span></p>
<p class="MsoNormal"><span style="color:#1F497D">Doug<o:p></o:p></span></p>
<p class="MsoNormal"><span style="color:#1F497D"><o:p> </o:p></span></p>
<p class="MsoNormal"><a name="_MailEndCompose"><span style="color:#1F497D"><o:p> </o:p></span></a></p>
<div style="border:none;border-left:solid blue 1.5pt;padding:0in 0in 0in 4.0pt">
<div>
<div style="border:none;border-top:solid #E1E1E1 1.0pt;padding:3.0pt 0in 0in 0in">
<p class="MsoNormal"><b>From:</b> Public [mailto:public-bounces@cabforum.org] <b>
On Behalf Of </b>Kirk Hall via Public<br>
<b>Sent:</b> Saturday, July 1, 2017 1:29 PM<br>
<b>To:</b> CA/Browser Forum Public Discussion List <public@cabforum.org><br>
<b>Subject:</b> [cabfpub] Restarting discussion period for Ballot 190 v4 dated June 30, 2017<o:p></o:p></p>
</div>
</div>
<p class="MsoNormal"><o:p> </o:p></p>
<p class="MsoPlainText">Gerv has made a good suggestion for changing Ballot 190 still further (see below).  It's a holiday weekend in the US and Canada, so I don't think we will get much of a dialogue going. 
<o:p></o:p></p>
<p class="MsoPlainText"><o:p> </o:p></p>
<p class="MsoPlainText">Gerv, I think your modification makes sense, but I'd like to let others comment if they see a problem or have an alternative suggestion for wording.<o:p></o:p></p>
<p class="MsoPlainText"><o:p> </o:p></p>
<p class="MsoPlainText">Right now, the discussion period for Ballot 190 ends on Sunday, July 2 (tomorrow) at 23:00 UTC.  With regret, we are
<i><u>withdrawing</u></i> Ballot 190 and terminating the current discussion period now, and simultaneously
<i><u>reintroducing</u></i> Ballot 190 and restarting the discussion period now so we can work out this wording next week.  Also, I want to correct my spelling of one endorser’s name – it’s Mads Henriksveen of Buypass (I misspelled it before – sorry, Mads).<o:p></o:p></p>
<p class="MsoPlainText"><o:p> </o:p></p>
<p class="MsoPlainText">Accordingly, Ballot 190 v4 is <i><u>reintroduced</u></i> with the following new Discussion Period and Voting Period.<o:p></o:p></p>
<p class="MsoPlainText"><o:p> </o:p></p>
<p class="MsoPlainText" style="margin-left:.5in"><b>Discussion Period:</b> July 1, 2017 at 18:00 UTC through July 8, 2017 at 18:00 UTC<o:p></o:p></p>
<p class="MsoPlainText" style="margin-left:.5in"><b>Voting Period:</b> July 8, 2017 at 18:00 UTC through July 15, 2017 at 18:00 UTC.<o:p></o:p></p>
<p class="MsoPlainText"><o:p> </o:p></p>
<p class="MsoPlainText">We would like input from members over the next week.  Should we change the following language in v4 of the Ballot to Gerv’s proposed language (which would be included in a new v5)?<o:p></o:p></p>
<p class="MsoPlainText"><o:p> </o:p></p>
<p class="MsoPlainText"><b><u>Current v4 language:<o:p></o:p></u></b></p>
<p class="MsoPlainText"><b><u><o:p><span style="text-decoration:none"> </span></o:p></u></b></p>
<p class="MsoPlainText" style="margin-left:.5in"><u>Note</u>: <span style="color:black">
Once the FQDN has been validated using this method, the CA MAY also issue Certificates for other FQDNs that
</span>have more labels than the validated FQDN and<span style="color:black"> end in the validated FQDN.<o:p></o:p></span></p>
<p class="MsoPlainText"><b><u><o:p><span style="text-decoration:none"> </span></o:p></u></b></p>
<p class="MsoPlainText"><b><u>Gerv’s proposed language:<o:p></o:p></u></b></p>
<p class="MsoPlainText"><o:p> </o:p></p>
<p class="MsoPlainText" style="margin-left:.5in">Note: Once the FQDN has been validated using this method, the CA MAY also issue Certificates for other FQDNs that end with all the labels of the validated FQDN and have more labels than it.<o:p></o:p></p>
<p class="MsoPlainText"><o:p> </o:p></p>
<p class="MsoPlainText">Comments?<o:p></o:p></p>
<p class="MsoPlainText"><o:p> </o:p></p>
<p class="MsoPlainText">-----Original Message-----<br>
From: Gervase Markham [mailto:gerv@mozilla.org] <br>
Sent: Friday, June 30, 2017 5:54 PM<br>
To: Kirk Hall <Kirk.Hall@entrustdatacard.com>; CA/Browser Forum Public Discussion List <public@cabforum.org><br>
Subject: [EXTERNAL]Re: [cabfpub] Updated Ballot 190 v4 dated June 30, 2017<o:p></o:p></p>
<p class="MsoPlainText"><o:p> </o:p></p>
<p class="MsoPlainText">On 30/06/17 17:19, Kirk Hall via Public wrote:<o:p></o:p></p>
<p class="MsoPlainText">> “_Note_: Once the FQDN has been validated using this method, the CA
<o:p></o:p></p>
<p class="MsoPlainText">> MAY also issue Certificates for other FQDNs that have more labels than
<o:p></o:p></p>
<p class="MsoPlainText">> the validated FQDN and end in the validated FQDN.”<o:p></o:p></p>
<p class="MsoPlainText"><o:p> </o:p></p>
<p class="MsoPlainText">If we are going to be pedantic, foo.wibble-fish.com has more labels than fish.com and still "ends in" the validated FQDN in the same sense the was objected to.<o:p></o:p></p>
<p class="MsoPlainText"><o:p> </o:p></p>
<p class="MsoPlainText">It would be much better to phrase this entirely in terms of labels.<o:p></o:p></p>
<p class="MsoPlainText">Here's my first stab:<o:p></o:p></p>
<p class="MsoPlainText"><o:p> </o:p></p>
<p class="MsoPlainText">_Note_: Once the FQDN has been validated using this method, the CA MAY also issue Certificates for other FQDNs that end with all the labels of the validated FQDN and have more labels than it.<o:p></o:p></p>
<p class="MsoPlainText"><o:p> </o:p></p>
<p class="MsoPlainText">Gerv<o:p></o:p></p>
</div>
</div>
</body>
</html>