<html><head><meta http-equiv="Content-Type" content="text/html charset=utf-8"></head><body style="word-wrap: break-word; -webkit-nbsp-mode: space; -webkit-line-break: after-white-space;" class="">Ok, please let me know what you’d suggest.<br class=""><div class=""><div style="color: rgb(0, 0, 0); letter-spacing: normal; orphans: auto; text-align: start; text-indent: 0px; text-transform: none; white-space: normal; widows: auto; word-spacing: 0px; -webkit-text-stroke-width: 0px; word-wrap: break-word; -webkit-nbsp-mode: space; -webkit-line-break: after-white-space;" class=""><div style="color: rgb(0, 0, 0); letter-spacing: normal; orphans: auto; text-align: start; text-indent: 0px; text-transform: none; white-space: normal; widows: auto; word-spacing: 0px; -webkit-text-stroke-width: 0px; word-wrap: break-word; -webkit-nbsp-mode: space; -webkit-line-break: after-white-space;" class=""><div class="" style="color: rgb(0, 0, 0); font-size: 12px; font-style: normal; font-variant-ligatures: normal; font-variant-position: normal; font-variant-caps: normal; font-variant-numeric: normal; font-variant-alternates: normal; font-variant-east-asian: normal; font-weight: normal; letter-spacing: normal; orphans: auto; text-align: start; text-indent: 0px; text-transform: none; white-space: normal; widows: auto; word-spacing: 0px; -webkit-text-stroke-width: 0px; font-family: Helvetica; line-height: normal;"><span class="" style="orphans: 2; widows: 2;"><span style="font-family: Arial; orphans: auto; widows: auto;" class=""><br class=""></span></span></div><div class="" style="color: rgb(0, 0, 0); font-size: 12px; font-style: normal; font-variant-ligatures: normal; font-variant-position: normal; font-variant-caps: normal; font-variant-numeric: normal; font-variant-alternates: normal; font-variant-east-asian: normal; font-weight: normal; letter-spacing: normal; orphans: auto; text-align: start; text-indent: 0px; text-transform: none; white-space: normal; widows: auto; word-spacing: 0px; -webkit-text-stroke-width: 0px; font-family: Helvetica; line-height: normal;"><span class="" style="orphans: 2; widows: 2;"><br class=""></span></div><div class="" style="color: rgb(0, 0, 0); font-size: 12px; font-style: normal; font-variant-ligatures: normal; font-variant-position: normal; font-variant-caps: normal; font-variant-numeric: normal; font-variant-alternates: normal; font-variant-east-asian: normal; font-weight: normal; letter-spacing: normal; orphans: auto; text-align: start; text-indent: 0px; text-transform: none; white-space: normal; widows: auto; word-spacing: 0px; -webkit-text-stroke-width: 0px; font-family: Helvetica; line-height: normal;"><div style="margin: 0px; font-size: 14px; line-height: normal; -webkit-text-stroke-color: rgb(0, 0, 0); -webkit-text-stroke-width: initial;" class="">Best regards,</div><div style="margin: 0px; font-size: 14px; line-height: normal; -webkit-text-stroke-color: rgb(0, 0, 0); -webkit-text-stroke-width: initial; min-height: 17px;" class=""><br class=""></div><div style="margin: 0px; font-size: 14px; line-height: normal; -webkit-text-stroke-color: rgb(0, 0, 0); -webkit-text-stroke-width: initial;" class="">Virginia Fournier</div><div style="margin: 0px; font-size: 14px; line-height: normal; -webkit-text-stroke-color: rgb(0, 0, 0); -webkit-text-stroke-width: initial;" class="">Senior Standards Counsel</div><div style="margin: 0px; font-size: 14px; line-height: normal; -webkit-text-stroke-color: rgb(0, 0, 0); -webkit-text-stroke-width: initial;" class=""><span style="line-height: normal; font-family: 'Myriad Set Pro'; color: rgb(94, 94, 94); -webkit-text-stroke-color: rgb(94, 94, 94);" class=""></span> Apple Inc.</div><div style="margin: 0px; font-size: 14px; line-height: normal; -webkit-text-stroke-color: rgb(0, 0, 0); -webkit-text-stroke-width: initial;" class="">☏ 669-227-9595</div><div style="margin: 0px; font-size: 14px; line-height: normal; color: rgb(71, 135, 255); -webkit-text-stroke-color: rgb(71, 135, 255); -webkit-text-stroke-width: initial;" class=""><span style="color: rgb(0, 0, 0); -webkit-text-stroke-color: rgb(0, 0, 0);" class="">✉︎ <a href="mailto:vmf@apple.com" class=""><span style="-webkit-text-stroke-color: rgb(71, 135, 255);" class="">vmf@apple.com</span></a></span></div></div><div class="" style="color: rgb(0, 0, 0); font-size: 12px; font-style: normal; font-variant-ligatures: normal; font-variant-position: normal; font-variant-caps: normal; font-variant-numeric: normal; font-variant-alternates: normal; font-variant-east-asian: normal; font-weight: normal; letter-spacing: normal; orphans: auto; text-align: start; text-indent: 0px; text-transform: none; white-space: normal; widows: auto; word-spacing: 0px; -webkit-text-stroke-width: 0px; font-family: Helvetica; line-height: normal;"><div class="" style="orphans: 2; widows: 2;"><div class=""><br class=""></div><div class=""><br class=""></div></div></div></div><br class="Apple-interchange-newline"></div><br class="Apple-interchange-newline"><br class="Apple-interchange-newline">
</div>
<br class=""><div style=""><div class="">On May 1, 2017, at 6:32 PM, Jeremy Rowley <<a href="mailto:jeremy.rowley@digicert.com" class="">jeremy.rowley@digicert.com</a>> wrote:</div><br class="Apple-interchange-newline"><div class=""><div class="WordSection1" style="page: WordSection1; font-family: Helvetica; font-size: 14px; font-style: normal; font-variant-caps: normal; font-weight: normal; letter-spacing: normal; orphans: auto; text-align: start; text-indent: 0px; text-transform: none; white-space: normal; widows: auto; word-spacing: 0px; -webkit-text-stroke-width: 0px;"><div style="margin: 0in 0in 0.0001pt; font-size: 12pt; font-family: 'Times New Roman', serif;" class=""><span style="font-size: 11pt; font-family: Calibri, sans-serif;" class="">We’ve already seen spats about â€œdemeaning” and â€œinappropriate” so I think the Forum does need to address the scope of that particular issue.<o:p class=""></o:p></span></div><div style="margin: 0in 0in 0.0001pt; font-size: 12pt; font-family: 'Times New Roman', serif;" class=""><a name="_MailEndCompose" class=""><span style="font-size: 11pt; font-family: Calibri, sans-serif;" class=""><o:p class=""> </o:p></span></a></div><span class=""></span><div class=""><div style="border-style: solid none none; border-top-color: rgb(225, 225, 225); border-top-width: 1pt; padding: 3pt 0in 0in;" class=""><div style="margin: 0in 0in 0.0001pt; font-size: 12pt; font-family: 'Times New Roman', serif;" class=""><b class=""><span style="font-size: 11pt; font-family: Calibri, sans-serif;" class="">From:</span></b><span style="font-size: 11pt; font-family: Calibri, sans-serif;" class=""><span class="Apple-converted-space"> </span><a href="mailto:vfournier@apple.com" class="">vfournier@apple.com</a> [<a href="mailto:vfournier@apple.com" class="">mailto:vfournier@apple.com</a>]<span class="Apple-converted-space"> </span><br class=""><b class="">Sent:</b><span class="Apple-converted-space"> </span>Monday, May 1, 2017 7:17 PM<br class=""><b class="">To:</b><span class="Apple-converted-space"> </span>Jeremy Rowley <<a href="mailto:jeremy.rowley@digicert.com" class="">jeremy.rowley@digicert.com</a>><br class=""><b class="">Cc:</b><span class="Apple-converted-space"> </span>CA/Browser Forum Public Discussion List <<a href="mailto:public@cabforum.org" class="">public@cabforum.org</a>><br class=""><b class="">Subject:</b><span class="Apple-converted-space"> </span>Re: [cabfpub] Informal discussion of Code of Conduct Ballot<o:p class=""></o:p></span></div></div></div><div style="margin: 0in 0in 0.0001pt; font-size: 12pt; font-family: 'Times New Roman', serif;" class=""><o:p class=""> </o:p></div><div style="margin: 0in 0in 0.0001pt; font-size: 12pt; font-family: 'Times New Roman', serif;" class="">Hi Jeremy,<o:p class=""></o:p></div><div class=""><div style="margin: 0in 0in 0.0001pt; font-size: 12pt; font-family: 'Times New Roman', serif;" class=""><o:p class=""> </o:p></div></div><div class=""><div style="margin: 0in 0in 0.0001pt; font-size: 12pt; font-family: 'Times New Roman', serif;" class="">I think the words used are pretty clear, and they are used in other SDO Codes of Conduct without any confusion, problem or issue.  If you’d like to propose<span class="Apple-converted-space"> </span><b class=""><u class="">specific words</u></b><span class="Apple-converted-space"> </span>that you’d suggest we use instead, we’d be happy to consider them and<span class="Apple-converted-space"> </span><b class=""><u class="">determine if they are any more clear</u></b>.<o:p class=""></o:p></div></div><div class=""><div style="margin: 0in 0in 0.0001pt; font-size: 12pt; font-family: 'Times New Roman', serif;" class=""><o:p class=""> </o:p></div></div><div class=""><div style="margin: 0in 0in 0.0001pt; font-size: 12pt; font-family: 'Times New Roman', serif;" class="">We should keep in mind that these are common sense, plain English terms.  It is troubling that people are picking at words like â€œdemeaning” and â€œinappropriate.”  Do Forum members need to reserve the right to engage in certain types of demeaning and inappropriate conduct?  <o:p class=""></o:p></div></div><div class=""><div style="margin: 0in 0in 0.0001pt; font-size: 12pt; font-family: 'Times New Roman', serif;" class=""><o:p class=""> </o:p></div></div><div class=""><div style="margin: 0in 0in 0.0001pt; font-size: 12pt; font-family: 'Times New Roman', serif;" class="">It’s not about stifling conversation.  It’s about treating fellow Forum members with professionalism and respect.  I don’t understand why there is resistance to that.<o:p class=""></o:p></div></div><div class=""><div class=""><div class=""><div class=""><div class=""><div style="margin: 0in 0in 0.0001pt; font-size: 12pt; font-family: 'Times New Roman', serif;" class=""><span style="font-size: 9pt; font-family: Arial, sans-serif;" class=""><br class=""><br class=""></span><span style="font-size: 9pt; font-family: Helvetica, sans-serif;" class=""><o:p class=""></o:p></span></div></div><div class=""><div style="margin: 0in 0in 0.0001pt; font-size: 12pt; font-family: 'Times New Roman', serif;" class=""><span style="font-size: 9pt; font-family: Helvetica, sans-serif;" class=""><br class=""><br class=""><o:p class=""></o:p></span></div></div><div class=""><div class=""><div style="margin: 0in 0in 0.0001pt; font-size: 12pt; font-family: 'Times New Roman', serif;" class=""><span style="font-size: 10.5pt; font-family: Helvetica, sans-serif;" class="">Best regards,<o:p class=""></o:p></span></div></div><div class=""><div style="margin: 0in 0in 0.0001pt; font-size: 12pt; font-family: 'Times New Roman', serif;" class=""><span style="font-size: 10.5pt; font-family: Helvetica, sans-serif;" class=""><o:p class=""> </o:p></span></div></div><div class=""><div style="margin: 0in 0in 0.0001pt; font-size: 12pt; font-family: 'Times New Roman', serif;" class=""><span style="font-size: 10.5pt; font-family: Helvetica, sans-serif;" class="">Virginia Fournier<o:p class=""></o:p></span></div></div><div class=""><div style="margin: 0in 0in 0.0001pt; font-size: 12pt; font-family: 'Times New Roman', serif;" class=""><span style="font-size: 10.5pt; font-family: Helvetica, sans-serif;" class="">Senior Standards Counsel<o:p class=""></o:p></span></div></div><div class=""><div style="margin: 0in 0in 0.0001pt; font-size: 12pt; font-family: 'Times New Roman', serif;" class=""><span style="font-size: 10.5pt; font-family: 'Myriad Set Pro', serif; color: rgb(94, 94, 94);" class=""></span><span style="font-size: 10.5pt; font-family: Helvetica, sans-serif;" class=""> Apple Inc.<o:p class=""></o:p></span></div></div><div class=""><div style="margin: 0in 0in 0.0001pt; font-size: 12pt; font-family: 'Times New Roman', serif;" class=""><span style="font-size: 10.5pt; font-family: 'Segoe UI Symbol', sans-serif;" class="">☏</span><span style="font-size: 10.5pt; font-family: Helvetica, sans-serif;" class=""><span class="Apple-converted-space"> </span>669-227-9595<o:p class=""></o:p></span></div></div><div class=""><div style="margin: 0in 0in 0.0001pt; font-size: 12pt; font-family: 'Times New Roman', serif;" class=""><span style="font-size: 10.5pt; font-family: 'Segoe UI Symbol', sans-serif;" class="">✉︎</span><span style="font-size: 10.5pt; font-family: Helvetica, sans-serif;" class=""> <a href="mailto:vmf@apple.com" style="color: purple; text-decoration: underline;" class="">vmf@apple.com</a></span><span style="font-size: 10.5pt; font-family: Helvetica, sans-serif; color: rgb(71, 135, 255);" class=""><o:p class=""></o:p></span></div></div></div><div class=""><div class=""><div class=""><div style="margin: 0in 0in 0.0001pt; font-size: 12pt; font-family: 'Times New Roman', serif;" class=""><span style="font-size: 9pt; font-family: Helvetica, sans-serif;" class=""><o:p class=""> </o:p></span></div></div><div class=""><div style="margin: 0in 0in 0.0001pt; font-size: 12pt; font-family: 'Times New Roman', serif;" class=""><span style="font-size: 9pt; font-family: Helvetica, sans-serif;" class=""><o:p class=""> </o:p></span></div></div></div></div></div><div style="margin: 0in 0in 0.0001pt; font-size: 12pt; font-family: 'Times New Roman', serif;" class=""><span style="" class=""><o:p class=""> </o:p></span></div></div><p class="MsoNormal" style="margin: 0in 0in 12pt; font-size: 12pt; font-family: 'Times New Roman', serif;"><o:p class=""> </o:p></p></div><div style="margin: 0in 0in 0.0001pt; font-size: 12pt; font-family: 'Times New Roman', serif;" class=""><o:p class=""> </o:p></div><div class=""><div class=""><div style="margin: 0in 0in 0.0001pt; font-size: 12pt; font-family: 'Times New Roman', serif;" class="">On May 1, 2017, at 5:55 PM, Jeremy Rowley <<a href="mailto:jeremy.rowley@digicert.com" style="color: purple; text-decoration: underline;" class="">jeremy.rowley@digicert.com</a>> wrote:<o:p class=""></o:p></div></div><div style="margin: 0in 0in 0.0001pt; font-size: 12pt; font-family: 'Times New Roman', serif;" class=""><o:p class=""> </o:p></div><div class=""><div class=""><div style="margin: 0in 0in 0.0001pt; font-size: 12pt; font-family: 'Times New Roman', serif;" class=""><span style="font-size: 10.5pt; font-family: Helvetica, sans-serif;" class="">Suggestions:</span><o:p class=""></o:p></div></div><div class=""><div style="margin: 0in 0in 0.0001pt; font-size: 12pt; font-family: 'Times New Roman', serif;" class=""><span style="font-size: 11pt; font-family: Calibri, sans-serif;" class=""> </span><o:p class=""></o:p></div></div><div class=""><div style="margin: 0in 0in 0.0001pt; font-size: 12pt; font-family: 'Times New Roman', serif;" class=""><span style="font-size: 10.5pt; font-family: Helvetica, sans-serif;" class="">(b)  Refrain from conduct __within the Forum__ such as:  </span><o:p class=""></o:p></div></div><ul type="disc" style="margin-bottom: 0in; margin-top: 0in;" class=""><li class="MsoNormal" style="margin: 0in 0in 0.0001pt; font-size: 12pt; font-family: 'Times New Roman', serif;">Directly insulting or demeaning another person<o:p class=""></o:p></li></ul><div class=""><div style="margin: 0in 0in 0.0001pt; font-size: 12pt; font-family: 'Times New Roman', serif;" class=""><span style="font-size: 11pt; font-family: Calibri, sans-serif;" class="">[JR] This seems vague. Some people take things as demeaning when they are not meant to be demeaning.  I think this could be used to stifle conversation. We’ve had accusations that conduct has been insulting/demeaning on the forum. Would you say it’s risen to that level? I support the principle, but would like clarity so we don’t get end up mixing persons with ideas eventually.</span><o:p class=""></o:p></div></div><ul type="disc" style="margin-bottom: 0in; margin-top: 0in;" class=""><li class="MsoNormal" style="margin: 0in 0in 0.0001pt; font-size: 12pt; font-family: 'Times New Roman', serif;">Touching another person in a physically inappropriate way. <o:p class=""></o:p></li><li class="MsoNormal" style="margin: 0in 0in 0.0001pt; font-size: 12pt; font-family: 'Times New Roman', serif;">Deliberately intimidating, stalking or following (online or in person) another person.<o:p class=""></o:p></li></ul><div class=""><div style="margin: 0in 0in 0.0001pt; font-size: 12pt; font-family: 'Times New Roman', serif;" class=""><span style="font-size: 11pt; font-family: Calibri, sans-serif;" class="">[JR] Following online? Like on twitter?<span class="apple-converted-space"> </span></span><o:p class=""></o:p></div></div><ul type="disc" style="margin-bottom: 0in; margin-top: 0in;" class=""><li class="MsoNormal" style="margin: 0in 0in 0.0001pt; font-size: 12pt; font-family: 'Times New Roman', serif;">Inappropriately disrupting official Forum events, including meetings, talks, and presentations.<o:p class=""></o:p></li></ul><div class=""><div style="margin: 0in 0in 0.0001pt; font-size: 12pt; font-family: 'Times New Roman', serif;" class=""><span style="font-size: 11pt; font-family: Calibri, sans-serif;" class="">[JR] Inappropriately is too vague. Are we trying to change a specific behavior at the CAB Forum? Could we clarify what this means?<span class="apple-converted-space"> </span></span><o:p class=""></o:p></div></div><ul type="disc" style="margin-bottom: 0in; margin-top: 0in;" class=""><li class="MsoNormal" style="margin: 0in 0in 0.0001pt; font-size: 12pt; font-family: 'Times New Roman', serif;">Spamming, trolling, flaming, baiting, and other attention-stealing behavior.<o:p class=""></o:p></li></ul><div class=""><div style="margin: 0in 0in 0.0001pt; font-size: 12pt; font-family: 'Times New Roman', serif;" class=""><span style="font-size: 11pt; font-family: Calibri, sans-serif;" class="">[JR] Baiting/flaming are too similar to criticism of the idea. Can we add clarity?</span></div></div></div></div></div></div></div></div><br class=""></body></html>