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  </head>
  <body bgcolor="#FFFFFF" text="#000000">
    <div class="moz-cite-prefix">On 29/11/2016 9:10 πμ, Miskovic Peter
      via Public wrote:<br>
    </div>
    <blockquote
      cite="mid:99f765972c7b440c8e552b4cb2d3f85b@DISIGEX.disig.local"
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      <div class="WordSection1">
        <p class="MsoNormal"><span
style="font-size:11.0pt;font-family:"Calibri",sans-serif;color:windowtext;mso-fareast-language:EN-US"
            lang="EN-US">Hi Richard,<o:p></o:p></span></p>
        <p class="MsoNormal"><span
style="font-size:11.0pt;font-family:"Calibri",sans-serif;color:windowtext;mso-fareast-language:EN-US"
            lang="EN-US">according my opinion this is true only for
            those audits which TSP shall provide for the supervisory
            body (eIDAS Regulation Article 17) at least every 24 month.
            Mozilla is not such supervisory body so it’s on their
            decision what will be accepted. I agree with Inigo and
            Moudrick that the July 1, 2017 is reasonable date because at
            June 30, 2017 ends transitional measure (eIDAS Regulation,
            Artice 51 (3)) for submitting conformity assessment report
            to the supervisory body according eIDAS regulation. So all
            EU TSP  which are qualified TSP now due the transitional
            measure (eIDAS Regulation, Artice 51 (3))  still has a time
            to wait  with such type of audit. <o:p></o:p></span></p>
        <p class="MsoNormal"><span
style="font-size:11.0pt;font-family:"Calibri",sans-serif;color:windowtext;mso-fareast-language:EN-US"
            lang="EN-US"><o:p> </o:p></span></p>
        <p class="MsoNormal"><span
style="font-size:11.0pt;font-family:"Calibri",sans-serif;color:windowtext;mso-fareast-language:EN-US"
            lang="EN-US">Regards<o:p></o:p></span></p>
        <p class="MsoNormal"><span
style="font-size:11.0pt;font-family:"Calibri",sans-serif;color:windowtext;mso-fareast-language:EN-US"
            lang="EN-US">Peter
            <o:p></o:p></span></p>
        <p class="MsoNormal"><span
style="font-size:11.0pt;font-family:"Calibri",sans-serif;color:windowtext;mso-fareast-language:EN-US"><o:p> </o:p></span></p>
      </div>
    </blockquote>
    <br>
    <br>
    I agree with Peter Μ.,<br>
    <br>
    If a TSP wants to only issue SSL certificates, the supervisory body
    and eIDAS is out of the picture. I assume Mozilla is only interested
    in seeing an audit report against ETSI EN 319 411-1 from an
    accredited Conformance Accreditation Body (CAB). <br>
    <br>
    Now, the problem most EU Member States are facing even today (as
    many delegates have stated several times already) is that most
    National Accreditation Bodies (NABs) haven't completed the ETSI EN
    319 403 accreditation process for CABs. This leaves only a very few
    CABs accredited for the new scheme. Even today, the ACAB-c list only
    two CABs <a href="http://www.acab-c.com/accredited-bodies/">http://www.acab-c.com/accredited-bodies/</a>
    (LSTI, France and TUV-IT, Germany). There may be more but one would
    have to look at the web site of each Member State's NAB.<br>
    <br>
    We do hope that more CABs will have completed their accreditation
    process by July 2017 but what if the NABs require more time? In the
    <a href="https://cabforum.org/2016/05/25/2016-05">Bilbao F2F meeting</a>,
    I recall discussing that one of the main differences between the TS
    102 042 and EN 319 411-1 in terms of auditing, is the auditor
    accreditation scheme. In EN 319 411-1, the auditor's base
    accreditation scheme is ISO 17065 and there are many CABs already
    accredited for that. The main problem for NABs is the lack of
    criteria for CAB accreditation against ETSI EN 319 403 on top of ISO
    17065. There may be a transitional period where an ISO 17065 CAB
    accreditation is sufficient to audit against EN 319-411-1 until more
    NABs establish criteria for accreditation with EN 319 403.<br>
    <br>
    Dimitris.<br>
    <br>
    <br>
    <blockquote
      cite="mid:99f765972c7b440c8e552b4cb2d3f85b@DISIGEX.disig.local"
      type="cite">
      <div class="WordSection1">
        <div>
          <div style="border:none;border-top:solid #E1E1E1
            1.0pt;padding:3.0pt 0cm 0cm 0cm">
            <p class="MsoNormal"><b><span
style="font-size:11.0pt;font-family:"Calibri",sans-serif;color:windowtext"
                  lang="EN-US">From:</span></b><span
style="font-size:11.0pt;font-family:"Calibri",sans-serif;color:windowtext"
                lang="EN-US"> Public
                [<a class="moz-txt-link-freetext" href="mailto:public-bounces@cabforum.org">mailto:public-bounces@cabforum.org</a>]
                <b>On Behalf Of </b>tScheme Technical Manager via
                Public<br>
                <b>Sent:</b> Tuesday, November 29, 2016 12:59 AM<br>
                <b>To:</b> 'Moudrick M. Dadashov' <a class="moz-txt-link-rfc2396E" href="mailto:md@ssc.lt"><md@ssc.lt></a>;
                'CA/Browser Forum Public Discussion List'
                <a class="moz-txt-link-rfc2396E" href="mailto:public@cabforum.org"><public@cabforum.org></a><br>
                <b>Cc:</b> tScheme Technical Manager
                <a class="moz-txt-link-rfc2396E" href="mailto:richard.trevorah@tScheme.org"><richard.trevorah@tScheme.org></a><br>
                <b>Subject:</b> Re: [cabfpub] When to stop accepting old
                ETSI audits?<o:p></o:p></span></p>
          </div>
        </div>
        <p class="MsoNormal"><o:p> </o:p></p>
        <p class="MsoNormal"><span
style="font-size:11.0pt;font-family:"Calibri",sans-serif;color:#1F497D"
            lang="EN-GB">That is certainly true in some Member States
            (UK included) but is doesn’t alter fact that eIDAS came into
            force on 1<sup>st</sup> July 2016 and any Conformity
            Assessment Report submitted after that date would have to
            demonstrate compliance with the eIDAS regulation – and the
            old ETSI TS are not sufficient for that purpose.<o:p></o:p></span></p>
        <p class="MsoNormal"><span
style="font-size:11.0pt;font-family:"Calibri",sans-serif;color:#1F497D"
            lang="EN-GB"><o:p> </o:p></span></p>
        <p class="MsoNormal"><span
style="font-size:11.0pt;font-family:"Calibri",sans-serif;color:#1F497D"
            lang="EN-GB">However, I believe that some MS have produced
            their Supervisory Body requirements (e.g. LU, MT & SE)
            and there are also some very detailed guidelines being
            drafted by ENISA that can be viewed at <a
              moz-do-not-send="true"
              href="https://www.enisa.europa.eu/topics/trust-services/guidelines/">
https://www.enisa.europa.eu/topics/trust-services/guidelines/</a><o:p></o:p></span></p>
        <p class="MsoNormal"><span
style="font-size:11.0pt;font-family:"Calibri",sans-serif;color:#1F497D"
            lang="EN-GB"><o:p> </o:p></span></p>
        <p class="MsoNormal"><span
style="font-size:11.0pt;font-family:"Calibri",sans-serif;color:#1F497D"
            lang="EN-GB">Cheers<o:p></o:p></span></p>
        <p class="MsoNormal"><span
style="font-size:11.0pt;font-family:"Calibri",sans-serif;color:#1F497D"
            lang="EN-GB">Richard<o:p></o:p></span></p>
        <p class="MsoNormal"><span style="font-size:10.0pt" lang="EN-GB">------------------------------------<br>
            Richard Trevorah<br>
            Technical Manager<br>
            tScheme Limited<br>
            <br>
            M: +44 (0) 781 809 4728<br>
            F: +44 (0) 870 005 6311<br>
            <br>
          </span><span style="color:#1F497D" lang="EN-GB"><a
              moz-do-not-send="true" href="http://www.tscheme.org"
              target="_blank">http://www.tscheme.org</a><br>
          </span><span lang="EN-GB">------------------------------------<br>
            <br>
            The information in this message and, if present, any
            attachments are intended solely for the attention and use of
            the named addressee(s). The content of this e-mail and its
            attachments is confidential and may be legally privileged.
            Unless otherwise stated, any use or disclosure is
            unauthorised and may be unlawful.<br>
            <br>
            If you are not the intended recipient, please delete the
            message and any attachments and notify the sender as soon as
            practicable</span><span
style="font-size:11.0pt;font-family:"Calibri",sans-serif;color:#1F497D"
            lang="EN-GB"><o:p></o:p></span></p>
        <p class="MsoNormal"><span
style="font-size:11.0pt;font-family:"Calibri",sans-serif;color:#1F497D"
            lang="EN-GB"><o:p> </o:p></span></p>
        <p class="MsoNormal"><span
style="font-size:11.0pt;font-family:"Calibri",sans-serif;color:#1F497D"
            lang="EN-GB"><o:p> </o:p></span></p>
        <div>
          <div style="border:none;border-top:solid #B5C4DF
            1.0pt;padding:3.0pt 0cm 0cm 0cm">
            <p class="MsoNormal"><b><span
style="font-size:10.0pt;font-family:"Tahoma",sans-serif;color:windowtext"
                  lang="EN-US">From:</span></b><span
style="font-size:10.0pt;font-family:"Tahoma",sans-serif;color:windowtext"
                lang="EN-US"> Moudrick M. Dadashov [<a
                  moz-do-not-send="true" href="mailto:md@ssc.lt">mailto:md@ssc.lt</a>]
                <br>
                <b>Sent:</b> 28 November 2016 23:33<br>
                <b>To:</b> tScheme Technical Manager; 'CA/Browser Forum
                Public Discussion List'<br>
                <b>Subject:</b> Re: [cabfpub] When to stop accepting old
                ETSI audits?<o:p></o:p></span></p>
          </div>
        </div>
        <p class="MsoNormal"><span lang="EN-GB"><o:p> </o:p></span></p>
        <p class="MsoNormal" style="margin-bottom:12.0pt"><span
            style="font-family:"Cambria",serif" lang="EN-GB">Indeed,
            Richard, but unfortunately what used to be a single step
            (audit) now needs two steps - the TSPs need to meet also the
            [non-existing] supervisor requirements.<br>
            <br>
            Thanks,<br>
            M.D.   </span><span lang="EN-GB"><o:p></o:p></span></p>
        <div>
          <p class="MsoNormal"><span lang="EN-GB">On 11/29/2016 1:05 AM,
              tScheme Technical Manager wrote:<o:p></o:p></span></p>
        </div>
        <blockquote style="margin-top:5.0pt;margin-bottom:5.0pt">
          <p class="MsoNormal"><span
style="font-size:11.0pt;font-family:"Calibri",sans-serif;color:#1F497D"
              lang="EN-GB">Technically, eIDAS gave July 2016 as the
              cutoff but allowed one year for transition. However, it
              states that any audits after July 2016 must use new
              requirements.</span><span lang="EN-GB"><o:p></o:p></span></p>
          <p class="MsoNormal"><span
style="font-size:11.0pt;font-family:"Calibri",sans-serif;color:#1F497D"
              lang="EN-GB"> </span><span lang="EN-GB"><o:p></o:p></span></p>
          <p class="MsoNormal"><span
style="font-size:11.0pt;font-family:"Calibri",sans-serif;color:#1F497D"
              lang="EN-GB">Cheers</span><span lang="EN-GB"><o:p></o:p></span></p>
          <p class="MsoNormal"><span
style="font-size:11.0pt;font-family:"Calibri",sans-serif;color:#1F497D"
              lang="EN-GB">Richard</span><span lang="EN-GB"><o:p></o:p></span></p>
          <p class="MsoNormal"><span style="font-size:10.0pt"
              lang="EN-GB">------------------------------------<br>
              Richard Trevorah<br>
              Technical Manager<br>
              tScheme Limited<br>
              <br>
              M: +44 (0) 781 809 4728<br>
              F: +44 (0) 870 005 6311<br>
              <br>
            </span><span style="color:#1F497D" lang="EN-GB"><a
                moz-do-not-send="true" href="http://www.tscheme.org"
                target="_blank">http://www.tscheme.org</a><br>
            </span><span lang="EN-GB">------------------------------------<br>
              <br>
              The information in this message and, if present, any
              attachments are intended solely for the attention and use
              of the named addressee(s). The content of this e-mail and
              its attachments is confidential and may be legally
              privileged. Unless otherwise stated, any use or disclosure
              is unauthorised and may be unlawful.<br>
              <br>
              If you are not the intended recipient, please delete the
              message and any attachments and notify the sender as soon
              as practicable<o:p></o:p></span></p>
          <p class="MsoNormal"><span
style="font-size:11.0pt;font-family:"Calibri",sans-serif;color:#1F497D"
              lang="EN-GB"> </span><span lang="EN-GB"><o:p></o:p></span></p>
          <p class="MsoNormal"><span
style="font-size:11.0pt;font-family:"Calibri",sans-serif;color:#1F497D"
              lang="EN-GB"> </span><span lang="EN-GB"><o:p></o:p></span></p>
          <div>
            <div style="border:none;border-top:solid #B5C4DF
              1.0pt;padding:3.0pt 0cm 0cm 0cm">
              <p class="MsoNormal"><b><span
style="font-size:10.0pt;font-family:"Tahoma",sans-serif;color:windowtext"
                    lang="EN-US">From:</span></b><span
style="font-size:10.0pt;font-family:"Tahoma",sans-serif;color:windowtext"
                  lang="EN-US"> Public [<a moz-do-not-send="true"
                    href="mailto:public-bounces@cabforum.org">mailto:public-bounces@cabforum.org</a>]
                  <b>On Behalf Of </b>Moudrick M. Dadashov via Public<br>
                  <b>Sent:</b> 28 November 2016 22:59<br>
                  <b>To:</b> CA/Browser Forum Public Discussion List<br>
                  <b>Cc:</b> Moudrick M. Dadashov<br>
                  <b>Subject:</b> Re: [cabfpub] When to stop accepting
                  old ETSI audits?</span><span lang="EN-GB"><o:p></o:p></span></p>
            </div>
          </div>
          <p class="MsoNormal"><span lang="EN-GB"> <o:p></o:p></span></p>
          <p class="MsoNormal" style="margin-bottom:12.0pt"><span
              style="font-family:"Cambria",serif" lang="EN-GB">Yes,
              July 2017 is reasonable - the new ones require extra
              bureaucracy with the supervisors.<br>
              <br>
              Thanks,<br>
              M.D. </span><span lang="EN-GB"><o:p></o:p></span></p>
          <div>
            <p class="MsoNormal"><span lang="EN-GB">On 11/28/2016 3:44
                PM, Gervase Markham via Public wrote:<o:p></o:p></span></p>
          </div>
          <blockquote style="margin-top:5.0pt;margin-bottom:5.0pt">
            <pre><span lang="EN-GB">Dear CAB Forum members,<o:p></o:p></span></pre>
            <pre><span lang="EN-GB"> <o:p></o:p></span></pre>
            <pre><span lang="EN-GB">Ballot 171, passed on 1st July 2016, updated the BRs to remove the old<o:p></o:p></span></pre>
            <pre><span lang="EN-GB">ETSI criteria (ETSI TS 101 456 V1.4.3 or ETSI TS 102 042 V2.3.1) and add<o:p></o:p></span></pre>
            <pre><span lang="EN-GB">the new ones (ETSI EN 319 411-1 v1.1.1 or ETSI EN 319 411-2 v2.1.1).<o:p></o:p></span></pre>
            <pre><span lang="EN-GB">This change was made in BRs v.1.3.6. However, no dates were associated<o:p></o:p></span></pre>
            <pre><span lang="EN-GB">with the change.<o:p></o:p></span></pre>
            <pre><span lang="EN-GB"> <o:p></o:p></span></pre>
            <pre><span lang="EN-GB">Mozilla CA Policy 2.3 (about to be published) permits either set of<o:p></o:p></span></pre>
            <pre><span lang="EN-GB">criteria to be used.<o:p></o:p></span></pre>
            <pre><span lang="EN-GB"> <o:p></o:p></span></pre>
            <pre><span lang="EN-GB">By what date would it be reasonable for Mozilla to require that all new<o:p></o:p></span></pre>
            <pre><span lang="EN-GB">ETSI audits use the new criteria?<o:p></o:p></span></pre>
            <pre><span lang="EN-GB"> <o:p></o:p></span></pre>
            <pre><span lang="EN-GB">Inigo says that eIDAS (which, of course, refers only to the issuance of<o:p></o:p></span></pre>
            <pre><span lang="EN-GB">Qualified certificates) have specified July 2017 as the end date for the<o:p></o:p></span></pre>
            <pre><span lang="EN-GB">old criteria. Would that be a reasonable choice?<o:p></o:p></span></pre>
            <pre><span lang="EN-GB"> <o:p></o:p></span></pre>
            <pre><span lang="EN-GB">Gerv<o:p></o:p></span></pre>
            <pre><span lang="EN-GB">_______________________________________________<o:p></o:p></span></pre>
            <pre><span lang="EN-GB">Public mailing list<o:p></o:p></span></pre>
            <pre><span lang="EN-GB"><a moz-do-not-send="true" href="mailto:Public@cabforum.org">Public@cabforum.org</a><o:p></o:p></span></pre>
            <pre><span lang="EN-GB"><a moz-do-not-send="true" href="https://cabforum.org/mailman/listinfo/public">https://cabforum.org/mailman/listinfo/public</a><o:p></o:p></span></pre>
          </blockquote>
          <p class="MsoNormal"><span lang="EN-GB"> <o:p></o:p></span></p>
        </blockquote>
        <p class="MsoNormal"><span lang="EN-GB"><o:p> </o:p></span></p>
      </div>
      <br>
      <fieldset class="mimeAttachmentHeader"></fieldset>
      <br>
      <pre wrap="">_______________________________________________
Public mailing list
<a class="moz-txt-link-abbreviated" href="mailto:Public@cabforum.org">Public@cabforum.org</a>
<a class="moz-txt-link-freetext" href="https://cabforum.org/mailman/listinfo/public">https://cabforum.org/mailman/listinfo/public</a>
</pre>
    </blockquote>
    <br>
  </body>
</html>