<html>
  <head>
    <meta content="text/html; charset=ISO-8859-1"
      http-equiv="Content-Type">
  </head>
  <body text="#000000" bgcolor="#FFFFFF">
    If the calls are already recorded, do you have recordings from past
    calls for which minutes were not produced?  If yes, can those
    minutes be produced?  As Ryan points out, this may well be relevant
    to IPR claims.<br>
    <br>
    <div class="moz-cite-prefix">On 11/7/2016 11:45 AM, Jeremy Rowley
      via Public wrote:<br>
    </div>
    <blockquote
      cite="mid:830438547d644842975f3368aad74c26@EX2.corp.digicert.com"
      type="cite">
      <meta http-equiv="Content-Type" content="text/html;
        charset=ISO-8859-1">
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        medium)">
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      <div class="WordSection1">
        <p class="MsoNormal"><span
            style="font-size:11.0pt;font-family:"Calibri",sans-serif">The
            calls are recorded already.  I simply failed to circulate
            minutes about half the time. I’ll make sure they are
            circulated promptly going forward.<o:p></o:p></span></p>
        <p class="MsoNormal"><a moz-do-not-send="true"
            name="_MailEndCompose"><span
              style="font-size:11.0pt;font-family:"Calibri",sans-serif"><o:p> </o:p></span></a></p>
        <span style="mso-bookmark:_MailEndCompose"></span>
        <div>
          <div style="border:none;border-top:solid #E1E1E1
            1.0pt;padding:3.0pt 0in 0in 0in">
            <p class="MsoNormal"><b><span
                  style="font-size:11.0pt;font-family:"Calibri",sans-serif">From:</span></b><span
style="font-size:11.0pt;font-family:"Calibri",sans-serif">
                Public [<a class="moz-txt-link-freetext" href="mailto:public-bounces@cabforum.org">mailto:public-bounces@cabforum.org</a>] <b>On
                  Behalf Of </b>Dean Coclin via Public<br>
                <b>Sent:</b> Monday, November 7, 2016 10:43 AM<br>
                <b>To:</b> CA/Browser Forum Public Discussion List
                <a class="moz-txt-link-rfc2396E" href="mailto:public@cabforum.org"><public@cabforum.org></a><br>
                <b>Cc:</b> Dean Coclin <a class="moz-txt-link-rfc2396E" href="mailto:Dean_Coclin@symantec.com"><Dean_Coclin@symantec.com></a><br>
                <b>Subject:</b> Re: [cabfpub] Validation WG<o:p></o:p></span></p>
          </div>
        </div>
        <p class="MsoNormal"><o:p> </o:p></p>
        <p class="MsoNormal"><span
style="font-size:11.0pt;font-family:"Calibri",sans-serif;color:#1F497D">It’s
            an easy change to setup these calls to be recorded, however,
            it’s up to the chair of that group to agree to such change
            and subsequently making that recording public. <o:p></o:p></span></p>
        <p class="MsoNormal"><span
style="font-size:11.0pt;font-family:"Calibri",sans-serif;color:#1F497D"><o:p> </o:p></span></p>
        <p class="MsoNormal"><span
style="font-size:11.0pt;font-family:"Calibri",sans-serif;color:#1F497D">I
            don’t think conducting all WG business on the list is
            productive or efficient and it would have likely taken
            longer than 1.5 years to come up with ballot 169 if it was
            done that way.<o:p></o:p></span></p>
        <p class="MsoNormal"><span
style="font-size:11.0pt;font-family:"Calibri",sans-serif;color:#1F497D"><o:p> </o:p></span></p>
        <p class="MsoNormal"><span
style="font-size:11.0pt;font-family:"Calibri",sans-serif;color:#1F497D">I’m
            sure the group can either decide to record or have an
            electronic transcription if the concerns noted below are
            deemed significant.<o:p></o:p></span></p>
        <p class="MsoNormal"><span
style="font-size:11.0pt;font-family:"Calibri",sans-serif;color:#1F497D"><o:p> </o:p></span></p>
        <p class="MsoNormal"><b><span
              style="font-size:11.0pt;font-family:"Calibri",sans-serif">From:</span></b><span
style="font-size:11.0pt;font-family:"Calibri",sans-serif">
            Public [<a moz-do-not-send="true"
              href="mailto:public-bounces@cabforum.org">mailto:public-bounces@cabforum.org</a>]
            <b>On Behalf Of </b>Ryan Sleevi via Public<br>
            <b>Sent:</b> Monday, November 07, 2016 12:07 PM<br>
            <b>To:</b> CA/Browser Forum Public Discussion List <<a
              moz-do-not-send="true" href="mailto:public@cabforum.org">public@cabforum.org</a>><br>
            <b>Cc:</b> Ryan Sleevi <<a moz-do-not-send="true"
              href="mailto:sleevi@google.com">sleevi@google.com</a>><br>
            <b>Subject:</b> Re: [cabfpub] Validation WG<o:p></o:p></span></p>
        <p class="MsoNormal"><o:p> </o:p></p>
        <div>
          <p class="MsoNormal">Jeremy,<o:p></o:p></p>
          <div>
            <p class="MsoNormal"><o:p> </o:p></p>
          </div>
          <div>
            <p class="MsoNormal">Just to check - I don't recall there
              being a formal ballot to terminate the WG (as per section
              5.2 of the bylaws), so a few quick and easy process
              questions:<o:p></o:p></p>
          </div>
          <div>
            <p class="MsoNormal"><o:p> </o:p></p>
          </div>
          <div>
            <p class="MsoNormal">1) Do you expect that the continuation
              of the Validation WG will be conducted in accordance with
              the scope and deliverables of Ballot 143 ( <a
                moz-do-not-send="true"
href="https://cabforum.org/2015/02/18/ballot-143-formalization-validation-working-group/">https://cabforum.org/2015/02/18/ballot-143-formalization-validation-working-group/</a>
              ), which established the Validation WG?<o:p></o:p></p>
          </div>
          <div>
            <p class="MsoNormal">2) Do you intend to propose a Ballot to
              terminate the Validation WG upon the completion of some
              deliverable?<o:p></o:p></p>
          </div>
          <div>
            <p class="MsoNormal"><o:p> </o:p></p>
          </div>
          <div>
            <p class="MsoNormal">Considering that the Validation WG will
              be having phone meetings, for the sake of members'
              protection with respect to our IPR policy, and the fact
              that Participants Contributions cannot be Excluded from
              the RF license if incorporated into a FG/FMG and were
              recorded in the minutes as such, does the Validation WG
              intend to adhere to (a) and (b) of Section 5.2, namely:<o:p></o:p></p>
          </div>
          <div>
            <p class="MsoNormal">(a) Draft and final agendas for Working
              Group meetings, Forum Meetings and Forum Teleconferences
              (including any sub-groups or committees).<o:p></o:p></p>
          </div>
          <div>
            <p class="MsoNormal">(b) Final minutes of Forum Meetings and
              Forum Teleconferences (including minutes of any sub-groups
              or committees), and minutes of all Working Group
              teleconferences and meetings. <o:p></o:p></p>
          </div>
          <div>
            <p class="MsoNormal"><o:p> </o:p></p>
          </div>
          <div>
            <p class="MsoNormal"><o:p> </o:p></p>
          </div>
          <div>
            <p class="MsoNormal">Given the potential sensitivities, I
              think we would be more inclined to propose a ballot to
              terminate the Validation WG unless we can receive
              assurances that the bylaws' process will be followed with
              respect to minutes, such that we can accurately and
              completely track the provenance of any proposals put
              forward by the members of the Validation WG, given that,
              to date, it seems matters within the Validation WG have
              been the only ones which have triggered Exclusion Notices.
              Given this, the Validation WG should take appropriate
              precautions to ensure that calls are recorded, minutes are
              complete and accurate, and no suggestions are incorporated
              into any ballots without the ability to track who
              contributed what, and when.<o:p></o:p></p>
          </div>
          <div>
            <p class="MsoNormal"><o:p> </o:p></p>
          </div>
          <div>
            <p class="MsoNormal">Alternatively, conducting all matters
              on the list, without any phone calls, would be sufficient
              to ensure that all members Contributions are reflected as
              such, as per 8.3 (c) of our IPR policy:<o:p></o:p></p>
          </div>
          <div>
            <p class="MsoNormal">c. “Contribution” means material,
              including Draft Guidelines, Draft Guideline text, and
              modifications to other Contributions, made verbally or in
              a tangible form of expression (including in electronic
              media) which is provided by a Participant in the process
              of developing a Draft Guideline for the purpose of
              incorporating such material into a Draft Guideline or a
              Final Guideline or Final Maintenance Guideline. For a
              verbal contribution to be deemed a Contribution hereunder
              it must be memorialized within approved meeting minutes of
              the CAB Forum.<o:p></o:p></p>
          </div>
          <div>
            <p class="MsoNormal"><o:p> </o:p></p>
          </div>
        </div>
        <div>
          <p class="MsoNormal"><o:p> </o:p></p>
          <div>
            <p class="MsoNormal">On Mon, Nov 7, 2016 at 8:46 AM, Jeremy
              Rowley via Public <<a moz-do-not-send="true"
                href="mailto:public@cabforum.org" target="_blank">public@cabforum.org</a>>
              wrote:<o:p></o:p></p>
            <blockquote style="border:none;border-left:solid #CCCCCC
              1.0pt;padding:0in 0in 0in
6.0pt;margin-left:4.8pt;margin-top:5.0pt;margin-right:0in;margin-bottom:5.0pt">
              <div>
                <div>
                  <p class="MsoNormal"
                    style="mso-margin-top-alt:auto;mso-margin-bottom-alt:auto">During
                    the face-to-face we discussed restarting the
                    validation working group. Please let me know if you
                    are interested and the agenda items you’d like to
                    discuss. We plan on starting the meetings at the
                    time slot previously occupied by the code signing
                    working group (9 Pacific). <o:p></o:p></p>
                  <p class="MsoNormal"
                    style="mso-margin-top-alt:auto;mso-margin-bottom-alt:auto"> <o:p></o:p></p>
                  <p class="MsoNormal"
                    style="mso-margin-top-alt:auto;mso-margin-bottom-alt:auto">Thanks,<o:p></o:p></p>
                  <p class="MsoNormal"
                    style="mso-margin-top-alt:auto;mso-margin-bottom-alt:auto">Jeremy<o:p></o:p></p>
                </div>
              </div>
              <p class="MsoNormal" style="margin-bottom:12.0pt"><br>
                _______________________________________________<br>
                Public mailing list<br>
                <a moz-do-not-send="true"
                  href="mailto:Public@cabforum.org">Public@cabforum.org</a><br>
                <a moz-do-not-send="true"
                  href="https://cabforum.org/mailman/listinfo/public"
                  target="_blank">https://cabforum.org/mailman/listinfo/public</a><o:p></o:p></p>
            </blockquote>
          </div>
          <p class="MsoNormal"><o:p> </o:p></p>
        </div>
      </div>
      <br>
      <fieldset class="mimeAttachmentHeader"></fieldset>
      <br>
      <pre wrap="">_______________________________________________
Public mailing list
<a class="moz-txt-link-abbreviated" href="mailto:Public@cabforum.org">Public@cabforum.org</a>
<a class="moz-txt-link-freetext" href="https://cabforum.org/mailman/listinfo/public">https://cabforum.org/mailman/listinfo/public</a>
</pre>
    </blockquote>
    <br>
  </body>
</html>